Фестиваль зенненхундов в Санкт-Петербурге 22-23.06.2013
- Автор темы Jara2209
- Дата начала
Цитата (Наталка)
Но во второй день костер.. Может быть, практичнее было бы костюмы в первый день? А на костер полевую одежду.
Аргумент.
Какие еще мнения?
Что-то мне подсказывает, что в чем бы мы не были, будет не до практичности
Но во второй день костер.. Может быть, практичнее было бы костюмы в первый день? А на костер полевую одежду.
Аргумент.
Какие еще мнения?
Что-то мне подсказывает, что в чем бы мы не были, будет не до практичности
Цитата (Jara2209)
Нет возражений
Предлагаю - первый день - форма одежды летняя, полевая, повседневная
Второй день - летняя, парадная, костюмированная
Цитата (Наталка)
Но во второй день костер.. Может быть, практичнее было бы костюмы в первый день? А на костер полевую одежду.
Логично на торжественное открытие прийти при полном параде, собственно парад-открытие фестиваля: все дружно и красиво проходят под звуки приятной музыки и собачий вокал. Будет очень празднично. Потом наверняка переодеваться придется многим (дабы наряды сохранить), потому рекомендую заранее продумать места для переодевания, типа кабинок-примерочных. Штук несколько, что бы не бегать в помещение и не искать закутки все время. И, так же, мне кажется, нужно какую-то "парковку для собак" на время сбегать в туалет и т.п. Я, скорее всего, буду вдвоем с Мотюшкой, мне его на этот случай просто некуда будет деть. Кому-то перепоручать - у всех свои "заботки" будут, да и такого шилопопого слона не каждый подержать решится в мое отсутствие... В машину посадить не вариант, т.к. там днем летом будет душегубка, а вот клетка в тенечке мин на 15 - компромисс, только у меня своей нету...
Поддержу идею перенести дерби на первый день. С этого, в принципе, можно и начать - пускай посмотрят эксперты на то, что имеем, может скорректируют в связи с увиденным свои лекции и мастер-класс. Вполне может быть, что в груминге и хендлинге прослеживаются какие-то систематические ошибки (или, наоборот, находки) свойственные нашему коллективу и они захотят на них остановиться
Нет возражений
Предлагаю - первый день - форма одежды летняя, полевая, повседневная
Второй день - летняя, парадная, костюмированная
Цитата (Наталка)
Но во второй день костер.. Может быть, практичнее было бы костюмы в первый день? А на костер полевую одежду.
Логично на торжественное открытие прийти при полном параде, собственно парад-открытие фестиваля: все дружно и красиво проходят под звуки приятной музыки и собачий вокал. Будет очень празднично. Потом наверняка переодеваться придется многим (дабы наряды сохранить), потому рекомендую заранее продумать места для переодевания, типа кабинок-примерочных. Штук несколько, что бы не бегать в помещение и не искать закутки все время. И, так же, мне кажется, нужно какую-то "парковку для собак" на время сбегать в туалет и т.п. Я, скорее всего, буду вдвоем с Мотюшкой, мне его на этот случай просто некуда будет деть. Кому-то перепоручать - у всех свои "заботки" будут, да и такого шилопопого слона не каждый подержать решится в мое отсутствие... В машину посадить не вариант, т.к. там днем летом будет душегубка, а вот клетка в тенечке мин на 15 - компромисс, только у меня своей нету...
Поддержу идею перенести дерби на первый день. С этого, в принципе, можно и начать - пускай посмотрят эксперты на то, что имеем, может скорректируют в связи с увиденным свои лекции и мастер-класс. Вполне может быть, что в груминге и хендлинге прослеживаются какие-то систематические ошибки (или, наоборот, находки) свойственные нашему коллективу и они захотят на них остановиться
Цитата (Кати)
И, так же, мне кажется, нужно какую-то "парковку для собак" на время сбегать в туалет и т.п.
Правильная мысль. Она уже высказывалась ранее. Я думаю в этом же направлении. Организовать клеточно-палаточный городок-паркинг для собак на время отсутствия хозяев с общественным приглядом и охраной.
Цитата (Кати)
Поддержу идею перенести дерби на первый день. С этого, в принципе, можно и начать - пускай посмотрят эксперты на то, что имеем, может скорректируют в связи с увиденным свои лекции и мастер-класс. Вполне может быть, что в груминге и хендлинге прослеживаются какие-то систематические ошибки (или, наоборот, находки) свойственные нашему коллективу и они захотят на них остановиться
Тоже аргумент.
И я начинаю уже думать в эту сторону.
Хотя, глядя на списки, у меня складывается впечатление, что (неожиданно??) одним из самых популярных и востребованных мероприятий можно смело назвать совместный праздничный ужин
Сколько нас будет в списке к июню? Как бы не пришлось от всего отказаться и с утра засесть за столы... на два дня..
Шучу, конечно
И, так же, мне кажется, нужно какую-то "парковку для собак" на время сбегать в туалет и т.п.
Правильная мысль. Она уже высказывалась ранее. Я думаю в этом же направлении. Организовать клеточно-палаточный городок-паркинг для собак на время отсутствия хозяев с общественным приглядом и охраной.
Цитата (Кати)
Поддержу идею перенести дерби на первый день. С этого, в принципе, можно и начать - пускай посмотрят эксперты на то, что имеем, может скорректируют в связи с увиденным свои лекции и мастер-класс. Вполне может быть, что в груминге и хендлинге прослеживаются какие-то систематические ошибки (или, наоборот, находки) свойственные нашему коллективу и они захотят на них остановиться
Тоже аргумент.
И я начинаю уже думать в эту сторону.
Хотя, глядя на списки, у меня складывается впечатление, что (неожиданно??) одним из самых популярных и востребованных мероприятий можно смело назвать совместный праздничный ужин
Сколько нас будет в списке к июню? Как бы не пришлось от всего отказаться и с утра засесть за столы... на два дня..
Цитата (teremok53)
Jara2209, Пока время есть я могу у себя сделать подарки гостям...
Вика, спасибо! Это здорово!
Лучше пиши свои предложения прямо мне на почту.
Я полагаю, что такие вещи должны быть для всех сюрпризом!
Лучше до поры все не рассказывать всем
Jara2209, Пока время есть я могу у себя сделать подарки гостям...
Вика, спасибо! Это здорово!
Лучше пиши свои предложения прямо мне на почту.
Я полагаю, что такие вещи должны быть для всех сюрпризом!
Лучше до поры все не рассказывать всем
Последнее редактирование:
Если сшить чего не сложное - обращайтесь! Еще могу вышить логотип или надпись какую, из стандартных наборов шрифтов, т.к. с нуля дизайн я создавать не умею, могу готовую (из программы для вышивки) картинку какую вышить, только не очень многоцветную, но только не в пром масштабах 
- времени не имею много свободного
- времени не имею много свободного
Последнее редактирование:
Цитата (taoren)
Jara2209, можно предложение
Если много человек записывается на семинары, то можно сделать так - камера и пара больших экранов для зрителей
Я тоже заинтересован, чтобы все желающие смогли попасть на семинары.
Договорился, что в ближайшие дни (как получится) съезжу на место (это не рядом со мной), посмотрю все на месте, поговорю о их возможностях.
Будем стараться.
Jara2209, можно предложение
Если много человек записывается на семинары, то можно сделать так - камера и пара больших экранов для зрителей
Я тоже заинтересован, чтобы все желающие смогли попасть на семинары.
Договорился, что в ближайшие дни (как получится) съезжу на место (это не рядом со мной), посмотрю все на месте, поговорю о их возможностях.
Будем стараться.
Цитата (teremok53)
Может что бы было все организованно нарисуем план с местами...
Это хорошая мысль.
Планирование - великая вещь!
Обязательно нарисуем план схему для всех.
Кинем клич - есть ли среди нас художники, способные нарисовать план с юмором, смешно, необычно?!
Разместим его в инете, поставим на месте.
Может что бы было все организованно нарисуем план с местами...
Это хорошая мысль.
Планирование - великая вещь!
Обязательно нарисуем план схему для всех.
Кинем клич - есть ли среди нас художники, способные нарисовать план с юмором, смешно, необычно?!
Разместим его в инете, поставим на месте.
Отель в Шуваловке - Кошель уже полностью забронирован на наши дни.
Недалеко есть еще такие отели -
1. Отель Свет Маяка ( Стрельна, ул. Дружбы, 4/9 )
http://smhotel.ru
+7-812-457-11-77
2. Коттеджи Ораниенбаум
http://www.otpusk.spb.ru/rus/kottedj/oranien.htm
Там селят с собаками.
Недалеко есть еще такие отели -
1. Отель Свет Маяка ( Стрельна, ул. Дружбы, 4/9 )
http://smhotel.ru
+7-812-457-11-77
2. Коттеджи Ораниенбаум
http://www.otpusk.spb.ru/rus/kottedj/oranien.htm
Там селят с собаками.
Еще -
1. Отель Южно-Приморский ( ул. Доблести, 27)
+7 812 922 65 62
якобы собак берут бесплатно
2. Отель Коттедж Ф&Ф (ул. Дачная, д. 13)
Дополнительную информацию вы можете получить по тел. 8-921-7478762 (Николай) или 8-921-7560093 (Елена)
1. Отель Южно-Приморский ( ул. Доблести, 27)
+7 812 922 65 62
якобы собак берут бесплатно
2. Отель Коттедж Ф&Ф (ул. Дачная, д. 13)
Дополнительную информацию вы можете получить по тел. 8-921-7478762 (Николай) или 8-921-7560093 (Елена)
А мне больше нравится первоначальное расписание.
1 день - официальный день, день приезда - регистрации, парад участников по городам и странам, день знакомства, день серьезной работы.
и 2 день - парад питомников, дерби-шоу, конкурсы, развлечения плавно перетекающие в ужин.
Насчет помыть-причесать надо просто заранее продумать. Я, например, живу в 10 мин. езды от Шуваловки - могу пустить пару "танков, которые грязи не бояться" на помывку к себе в квартиру. Своих в деревню отвезу.
Все равно в дороге, особенно дальней, половина перепачкается
1 день - официальный день, день приезда - регистрации, парад участников по городам и странам, день знакомства, день серьезной работы.
и 2 день - парад питомников, дерби-шоу, конкурсы, развлечения плавно перетекающие в ужин.
Насчет помыть-причесать надо просто заранее продумать. Я, например, живу в 10 мин. езды от Шуваловки - могу пустить пару "танков, которые грязи не бояться" на помывку к себе в квартиру. Своих в деревню отвезу.
Все равно в дороге, особенно дальней, половина перепачкается
inchik,
Цитата (inchik)
Насчет помыть-причесать надо просто заранее продумать. Я, например, живу в 10 мин. езды от Шуваловки - могу пустить пару "танков, которые грязи не бояться" на помывку к себе в квартиру.
У нас зал тоже в 15 мин езды - так что пожалуйста на помывку и укладку!!!!
Цитата (inchik)
Насчет помыть-причесать надо просто заранее продумать. Я, например, живу в 10 мин. езды от Шуваловки - могу пустить пару "танков, которые грязи не бояться" на помывку к себе в квартиру.
У нас зал тоже в 15 мин езды - так что пожалуйста на помывку и укладку!!!!
Хочу поделиться с вами своими мыслями по поводу Дерби
Основные принципы Дерби
1. Каждый эксперт должен дать описание каждой собаке Дерби.
2. Описание должно быть формализовано. (Т.е. каждый эксперт обязан отметить определенные стати и качества). Степень формализации будет зависеть от общего числа участников Дерби. (Чем меньше участников, тем больше времени можно отвести на описание, и наоборот).
3. Эксперты не должны иметь возможности советоваться, консультироваться друг с другом при описании собак.
4. Собаки не получают привычных оценок, например, «очень хорошо», «отлично» и т.д.
Они получают баллы. Лучший балл – 1, соответствует первому месту в классе, 2 – второму, и так далее до 6го места. Т.е. в каждом классе эксперт делает расстановку с 1 по 6 место. Собаки, оставшиеся за 6-кой лучших в классе, все получают одинаковый балл – 7.
5. Затем баллы по каждой собаке, полученные у каждого из трех экспертов, суммируются. Чем меньше сумма баллов у собаки, тем выше ее рейтинг.
6. Затем, 6 (или меньше, это будет зависеть от количества участников) самых высоко рейтинговых собак каждого класса снова выйдет в главный ринг для окончательной расстановки одним из назначенных организаторами экспертов.
7. Там же в главном ринге пройдут бесты на определение лучшего ветерана, щенка, молодого зенненхунда , взрослого и на определение лучшей собаки Фестиваля.
8. Там же пройдут конкурсы – ребенок и собака, юный хендлер, сеньор хендлер, пары и все, что мы еще придумаем и найдем на это время.
Трезво поразмыслив, я пришел к выводу, что оптимальным было бы количество собак – участников 50. Конечно, хотелось бы 100 (и у меня такое ощущение, что эта цифра 100 реальна). Но тогда у нас не хватит времени на качественное дерби с подробными описаниями. Вот если бы этот фестиваль продлить еще хотя бы на день… Но возможно ли это? Большой вопрос и к экспертам и к нам всем
Жду ваших мнений, замечаний и советов.
Пока решение открыто.
Собаки записываются каждый день. Спасибо!
Основные принципы Дерби
1. Каждый эксперт должен дать описание каждой собаке Дерби.
2. Описание должно быть формализовано. (Т.е. каждый эксперт обязан отметить определенные стати и качества). Степень формализации будет зависеть от общего числа участников Дерби. (Чем меньше участников, тем больше времени можно отвести на описание, и наоборот).
3. Эксперты не должны иметь возможности советоваться, консультироваться друг с другом при описании собак.
4. Собаки не получают привычных оценок, например, «очень хорошо», «отлично» и т.д.
Они получают баллы. Лучший балл – 1, соответствует первому месту в классе, 2 – второму, и так далее до 6го места. Т.е. в каждом классе эксперт делает расстановку с 1 по 6 место. Собаки, оставшиеся за 6-кой лучших в классе, все получают одинаковый балл – 7.
5. Затем баллы по каждой собаке, полученные у каждого из трех экспертов, суммируются. Чем меньше сумма баллов у собаки, тем выше ее рейтинг.
6. Затем, 6 (или меньше, это будет зависеть от количества участников) самых высоко рейтинговых собак каждого класса снова выйдет в главный ринг для окончательной расстановки одним из назначенных организаторами экспертов.
7. Там же в главном ринге пройдут бесты на определение лучшего ветерана, щенка, молодого зенненхунда , взрослого и на определение лучшей собаки Фестиваля.
8. Там же пройдут конкурсы – ребенок и собака, юный хендлер, сеньор хендлер, пары и все, что мы еще придумаем и найдем на это время.
Трезво поразмыслив, я пришел к выводу, что оптимальным было бы количество собак – участников 50. Конечно, хотелось бы 100 (и у меня такое ощущение, что эта цифра 100 реальна). Но тогда у нас не хватит времени на качественное дерби с подробными описаниями. Вот если бы этот фестиваль продлить еще хотя бы на день… Но возможно ли это? Большой вопрос и к экспертам и к нам всем
Жду ваших мнений, замечаний и советов.
Пока решение открыто.
Собаки записываются каждый день. Спасибо!
Последнее редактирование:
Цитата (Jara2209)
2. Описание должно быть формализовано. (Т.е. каждый эксперт обязан отметить определенные стати и качества). Степень формализации будет зависеть от общего числа участников Дерби. (Чем меньше участников, тем больше времени можно отвести на описание, и наоборот).
Описание должно осуществляться по принципу закрытого анкетирования, то есть все три эксперта должны заполнять одни и те же графы анкеты, не имея права ни пропустить, ни добавить что-либо к этой анкете (принцип закрытости). Графами анкеты являются стати и качества собаки, при этом разные стати имеют разные веса. Интересно в связи с этим вспомнить стандарт БЗ 1936 года, приложением к которому была вот эта интересная табличка
"Шкала оценок" ...
В принципе ее и можно взять за основу экспертизы. В итоге получится примерно следующее:
Собака ХХХ
Общее впечатление - 13
Размеры - 4
Голова - 15
Тело - 12
Хвост - 7
ЗК и ПК - 12
Окрас - 15
====================
Итого 78
Еще вводится шкала "дисквалифицирующие пороки" - есть/нет
Шкалу, разумеется, можно доработать, добавив "движение", "костяк", "психика" и проч.
Таким образом достигается однородность судейства и его полная прозрачность. В итоге, каждая собака получает уникальное число баллов от каждого эксперта и сумму баллов по итогам дерби. Это даст достаточно объемную картину предпочтений трех судей, демонстрирующую как сходство так и различие в трех подходах к экспертизе породы - американский, британский, фисиашный ...
Цитата (Jara2209)
3. Эксперты не должны иметь возможности советоваться, консультироваться друг с другом при описании собак.
Легко достигается револьверным принципом судейства: три ринга и собака идет как по конвейеру из ринга в ринг и от эксперта - к эксперту... При этом выполняется главный принцип кинологической экспертизы: собаки сравниваются не друг с другом, а каждая собака сравнивается на предмет ее соответствия со стандартом (с идеалом)..
Цитата (Jara2209)
4. Собаки не получают привычных оценок, например, «очень хорошо», «отлично» и т.д.
Они получают баллы. Лучший балл – 1, соответствует первому месту в классе, 2 – второму, и так далее до 6го места. Т.е. в каждом классе эксперт делает расстановку
Не понятна математика такого рейтингования. 1 балл - как получается? Это что высший бал, по сумме трех экспертиз? Зачем эту сумму заменять условной и ничего не говорящей "единицей"? Гораздо интересней и информативней будет широкая шкала оценок: первая собака 76/77/75.... вторая 75/77/71.... и так далее... и все присутствующие в дерби собаки получат свои уникальные оценки а не обезличенные 1,2,3,4,5.... а все остальные 6.
А если вместо конкретной суммы баллов, вводится абстрактная величина-заменитель (1, 2 и пр) , значит - получается - кто-то проинтерпретировал результаты экспертизы? В этом случае, над экспертом появляется интерпретатор и прозрачность экспертизы становится сомнительной ..
И еще. Дерби должно быть абсолютно открыто и гласно, то есть каждый участник должен быть согласен на обнародование оценки его собаки (формализованного описания)... и все оценки должны быть отображены на едином информационном табло.
2. Описание должно быть формализовано. (Т.е. каждый эксперт обязан отметить определенные стати и качества). Степень формализации будет зависеть от общего числа участников Дерби. (Чем меньше участников, тем больше времени можно отвести на описание, и наоборот).
Описание должно осуществляться по принципу закрытого анкетирования, то есть все три эксперта должны заполнять одни и те же графы анкеты, не имея права ни пропустить, ни добавить что-либо к этой анкете (принцип закрытости). Графами анкеты являются стати и качества собаки, при этом разные стати имеют разные веса. Интересно в связи с этим вспомнить стандарт БЗ 1936 года, приложением к которому была вот эта интересная табличка
"Шкала оценок" ...
В принципе ее и можно взять за основу экспертизы. В итоге получится примерно следующее:
Собака ХХХ
Общее впечатление - 13
Размеры - 4
Голова - 15
Тело - 12
Хвост - 7
ЗК и ПК - 12
Окрас - 15
====================
Итого 78
Еще вводится шкала "дисквалифицирующие пороки" - есть/нет
Шкалу, разумеется, можно доработать, добавив "движение", "костяк", "психика" и проч.
Таким образом достигается однородность судейства и его полная прозрачность. В итоге, каждая собака получает уникальное число баллов от каждого эксперта и сумму баллов по итогам дерби. Это даст достаточно объемную картину предпочтений трех судей, демонстрирующую как сходство так и различие в трех подходах к экспертизе породы - американский, британский, фисиашный ...
Цитата (Jara2209)
3. Эксперты не должны иметь возможности советоваться, консультироваться друг с другом при описании собак.
Легко достигается револьверным принципом судейства: три ринга и собака идет как по конвейеру из ринга в ринг и от эксперта - к эксперту... При этом выполняется главный принцип кинологической экспертизы: собаки сравниваются не друг с другом, а каждая собака сравнивается на предмет ее соответствия со стандартом (с идеалом)..
Цитата (Jara2209)
4. Собаки не получают привычных оценок, например, «очень хорошо», «отлично» и т.д.
Они получают баллы. Лучший балл – 1, соответствует первому месту в классе, 2 – второму, и так далее до 6го места. Т.е. в каждом классе эксперт делает расстановку
Не понятна математика такого рейтингования. 1 балл - как получается? Это что высший бал, по сумме трех экспертиз? Зачем эту сумму заменять условной и ничего не говорящей "единицей"? Гораздо интересней и информативней будет широкая шкала оценок: первая собака 76/77/75.... вторая 75/77/71.... и так далее... и все присутствующие в дерби собаки получат свои уникальные оценки а не обезличенные 1,2,3,4,5.... а все остальные 6.
А если вместо конкретной суммы баллов, вводится абстрактная величина-заменитель (1, 2 и пр) , значит - получается - кто-то проинтерпретировал результаты экспертизы? В этом случае, над экспертом появляется интерпретатор и прозрачность экспертизы становится сомнительной ..
И еще. Дерби должно быть абсолютно открыто и гласно, то есть каждый участник должен быть согласен на обнародование оценки его собаки (формализованного описания)... и все оценки должны быть отображены на едином информационном табло.
Последнее редактирование: