Собираетесь купить щенка.

ИринаЗ

Череповец
14.01.2010
22 901
Город
Череповец
Цитата (Шанталь)
но и есть уроды веты.

Этого добра хватает, а с развалом сельского хозяйства в маленьких городках с населением несколько десятков тысяч и ветврача сейчас не найти.
 

UNINI

Калининград
03.09.2011
8 884
Город
Калининград
Цитата (Боризетта)
Народ, а что так все боятся ЭНТЕРИТА


да так...чего его и правда бояться. Каждые три часа капельницы, уколы,постоянные смены катетеров, щенок-тряпочка..конечно бояться нечего
 

ИринаЗ

Череповец
14.01.2010
22 901
Город
Череповец
Ольга-Берни, Полностью согласна ( см . пост 2040) , просто Лариса ( Бухлор) сказал , что они в др, сроки делали прививки.
 

ИринаЗ

Череповец
14.01.2010
22 901
Город
Череповец
ошибка
.
 
Последнее редактирование:

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
Цитата (Ольга-Берни)
По части связи между бешенством и зубами - склоняются к тому, что это миф,

ой, аха-аха! я это ещё с детьми проходила! когда у сына температура шкалила за 40 и все радости от поноса до рвоты прошла! Тоже говорили, что это не зубы! тока ничего другого не нашли, а через 2 недели мучений зуб вылез! Так что... не верю я в то, что зубы тут ваще не играют никакой роли! у всех по-разному... от организма зависит, от ранней/поздней смены зубов, от расположения нервных узлов и фиг знает от чего ещё! конечно, у детей = первые зубы, а у собак смена, но... лично я бы не стала на своей второй собаке эксперименты проводить... ИМХО!
 

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
Цитата (Ольга-Берни)
В последнее время врачи пришли к тому, что малышовая прививка Puppy бессмысленна,

о как быстро всё меняется! а нам ещё и 3 лет нету! завтра ещё что-нить докажут и диссертацию напишут... я бы очень хотела, чтобы все эти эксперименты они на своих собственных животных проводили=ответственности больше!
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата (UNINI)
да так...чего его и правда бояться. Каждые три часа капельницы, уколы,постоянные смены катетеров, щенок-тряпочка..конечно бояться нечего


UNINI, А Вы дальше читалИ? То о чем Вы пишите это при запущенных случаях ЭНТЕРИТА.

И ЕЩЁ РАЗ ХОЧУ ПРОЦИТИРОВАТЬ:

Цитата (Боризетта)
ГЛАВНОЕ ПРАВИЛО ПРИ ПОНОСАХ!

НЕ КОРМИТЬ, НЕ ПОИТЬ. В место воды РЕГИДРОН. Если за пол дня понос не прошел, а продолжается, срочно к ВЕТУ.
И далее, при первых улучшения опять НЕ КОРМИТЬ И НЕ ПОИТЬ, лучше перебдеть чем, ПОХОРОНИТЬ.

ЭНТЕРИТНЫЙ понос имеет специфический запах, крови-железа. При первых подозрениях к ВЕТУ СРОЧНО.


На моем опыте, вырастила не один помет и имела дела с ЭНТЕРИТОМ и не раз, 100% выживание, даже при самых запущенных
случаях. Был у меня один вопиющий сучий, забрала я трех щенков Берна из 12 на тот момент живы были 4, меня об ЭНТЕРИТЕ не предупреждали, меня вообще не сказали что щенки больны, у меня были сомнения... На утро следующего дня их так и осталось 3.
Мои троя 2 недели тряпочки, под капельницами, потом ещё 1.5 месяца восстановления. ЭНТЕРИТ был очень запущенный и тяжелый, но тем не менее все живы и сейчас живут и здравствуют.
Последствий по сей день, не наблюдаем.
 
Последнее редактирование:

ИринаЗ

Череповец
14.01.2010
22 901
Город
Череповец
Цитата (БухЛор)
о как быстро всё меняется! а нам ещё и 3 лет нету! завтра ещё что-нить докажут и диссертацию напишут... я бы очень хотела, чтобы все эти эксперименты они на своих собственных животных проводили=ответственности больше!

У нас нет настоящих исследований про прививки у людей, а что про собак говорить... не делала ВЗРОСЛЫМ! собакам ни какие прививки , кроме бешенства и не буду.
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
Цитата (Ольга-Берни)
В последнее время врачи пришли к тому, что малышовая прививка Puppy бессмысленна, более того, вредна. До 10 недель (примерно, естественно) еще действует материнский иммунитет. Если сделать DP, то антитела толком не вырабатываются, если и вырабатываются, то только по чуме и энтериту, и то только после ревакцинации, а материнский иммунитет уничтожается. И получается, что щенок беззащитен.

Самая разумная схема вакцинации - DHPPi + L - в 2 месяца и неделю, ревакцинация DHPPi + L + R - после наступления 3 месяцев. Причем перерыв между первой и второй вакцинацией должен быть от 3 до 4 недель, строго.

я не экономлю на прививках, хотя затратно...
и первую прививку делаю... и еще ни один вет, которому я доверяю, не говорил обратного...
а некоторые вовсе не делают прививки... только тут на форуме все кричат, что прививки обязательны перед продажей, и народец слушает и требует, так что определитесь что советуете туточки и что сами делаете

иначе откуда берутся звонящие, требующие прививки у щенка на выданье
 

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
Цитата (ИринаЗ)
не делала ВЗРОСЛЫМ! собакам ни какие прививки , кроме бешенства и не буду.

а какие ещё надо? мы уже тоже только раз в год от бешенства делаем...
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
"Цель вакцинации - создание активного вакцинного иммунитета против вирусных заболеваний, как можно в более раннем возрасте. Но не все так просто. Дело в том, что до определенного возраста у щенков сохраняется колостральный (материнский) иммунитет. Вместе с первыми порциями молозива новорожденные щенки получают материнские антитела. По отношению к большинству болезней титр (уровень) материнских антител снижается к возрасту 9-12 недель, и щенки становятся более восприимчивы к инфекциям. Этот период их жизни принято называть "иммунной брешью". Титр антител 20-30 , сохраняющийся у большинства щенков в возрасте 6-8 недель, недостаточен для того, чтобы препятствовать заболеванию. В этот период щенка вакцинируют впервые. Однако такой титр антител у некоторых щенков способен "нейтрализовать" вакцину, поэтому целесообразно вакцинировать щенка вторично в возрасте около 12 недель, когда титр антител менее 10. Если щенки содержатся изолированно и риск инфекции небольшой, можно ограничиться одной комплексной вакцинацией в возрасте 12 недель, и лишь ревакцинировать против лептоспироза через 2 недели."
 
Последнее редактирование:

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
Марина, а получается ещё такая картинка=своего иммунитета ещё нет, мамин кончился=и этому обезоруженному щеночку всаживаем вакцину! ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! не проще ли организму перенести прививку во время действия иммунитета от мамочки???? в течении того месяца, когда ещё её антитела действуют?
 

ИринаЗ

Череповец
14.01.2010
22 901
Город
Череповец
Цитата (БухЛор)
а какие ещё надо?

У нас в городе веты ставят каждый год взрослым собакам набивак + предлагают еще какую-то прививку от кожных заболеваний, убеждают , что это необходимо.
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата (Ольга-Берни)
В последнее время врачи пришли к тому, что малышовая прививка Puppy бессмысленна, более того, вредна.


Ольга-Берни, Вет врачи не приходили к этому мнению, они это знали всегда! Естественный иммунитет от правильно привитой матери и кормящий щенков материнским молоком сохраняется ещё не менее 2 недели после отъема от молока. Именно по этой причине щенков рекомендуют прививать после 2х месяцев.
Как правило суки кормят до 1.5 мес, и далее 2 недели. У меня с этим проблемы, так как мои суки кормят до 3х месяцев, а то и больше и отъем щенков очень сложный, про сгон молока я вообще молчу.
Прививать подсосных щенков нельзя и бесполезно, так как в данном случаи действует материнский иммунитет и вакцина не работает, вот об этом мало кто заботится. Так же как и о натуральным материнском вскармливание, сейчас модно начинать прикармливать щенков с первой недели
(дабы нагнать ИСКУСТВЕННЫЙ ВЕС ЩЕНКА), что негативно сказывается на естественный материнский иммунитет. А далее и начинается....
Господа заводчики, Вы сами себе проблемы ищите, а порой и владельцам тоже! ИМХО.
 

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
Цитата (Марина)
ЭТОТ МЕСЯЦ после прекращения подсасывания матери и до той прививки, которую хорошо бы сделать после прошествия
этого месяца САМЫЙ ОПАСНЫЙ период для щенка.

по мне, так дальше, через месяц после кормления=самый опасный!
 

Ольга-Берни

Санкт-Петербург
02.01.2010
20 577
libenbern.jimdo.com
Город
Санкт-Петербург
Марина, А откуда Вы это цитируете?

Период, пока действует пассивный материнский иммунитет - вовсе не самый опасный. Я бы сказала, что опаснее, когда первая прививка уже сделана, материнский иммунитет разрушен искусственно, а полноценный иммунный отклик еще не ыработан и сформируется только через 10-14 дней после второй прививки. Вот в этот период с 9 недель до 15 на мой взгляд и стоит поберечься, не устраивать щенку лишних стрессов. Но это не значит, что ребенка надо завернуть в вату и стараться глубоко не дышать в его присутствии. Мы начинаем гулять в 3-4 недели и продолжаем во время вакцинации. Конечно, не стоит идти на тот газон возле дома, на который могут выходить больные животные, стараемся выбирать места почище. Ну и стараться минимизировать стрессы, которые роняют иммунный статус: смена корма, замерзание-перегрев, переезды, смена владельцев, особо активный расколбас и пр... Может, пока непуганые... ТТТ...
 

Ольга-Берни

Санкт-Петербург
02.01.2010
20 577
libenbern.jimdo.com
Город
Санкт-Петербург
Цитата (Боризетта)
сейчас модно начинать прикармливать щенков с первой недели (дабы нагнать ИСКУСТВЕННЫЙ ВЕС ЩЕНКА)

Мне кажется, мало кто способен убиться на искусственном вскармливании только ради того, чтобы нагнать вес.Тем более, что вес гораздо легче нагнать позже на мяске и корме. Все-таки кормить деток из бутылки начинают в основном от беды, когда молока совсем мало. А у меня было так, что молока у суки много, а соски тугие, малышам не расосать. Они чмокают, ничего не высасывают, устают и засыпают. Чуть не потеряла деток, пока поняла, что голодают. Стала суку раздаивать, а малышей кормить из бутылки, а через 3-4 дня, когда окрепли, уже смогли сами сосать нормально...

А по части прививок - согласна...
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Цитата (Ольга-Берни)
А откуда Вы это цитируете?


это ветеринарный форум... но не в этом дело! я тоже так думаю, чтобы не быть голословной, процитировала ветеринаров!
мало того, материнский иммунитет тем крепче, чем ближе к зачатию и родам сделана прививка,и тем крепче, чем больше молозива( именно молозива) употребили щенки!
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата (Ольга-Берни)
Мне кажется, мало кто способен убиться на искусственном вскармливании только ради того, чтобы нагнать вес.Тем более, что вес гораздо легче нагнать позже на мяске и корме. Все-таки кормить деток из бутылки начинают в основном от беды, когда молока совсем мало. А у меня было так, что молока у суки много, а соски тугие, малышам не расосать. Они чмокают, ничего не высасывают, устают и засыпают. Чуть не потеряла деток, пока поняла, что голодают. Стала суку раздаивать, а малышей кормить из бутылки, а через 3-4 дня, когда окрепли, уже смогли сами сосать нормально...


Ольга-Берни, Это исключительный и редкий случай, Вы внимательней почитайте форум. И все поймете, щенков кормят искусственно
для увлечения веса и сохранение выставочных форм сук. А через 3 месяца после родов они уже на рингах, и ещё через 1.5 в идеальной выставочной форме.
Вот и вопрос у меня, как у Заводчика у которого суки сами кормят свое потомство, как сука через 3 месяца после родов и натурального вскармливания может
участвовать в выставках? Как через 4.5 месяцев после родов они уже в полной выставочной форме?


Нет, слов.
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата (Марина)
материнский иммунитет тем крепче, чем ближе к зачатию и родам сделана прививка,и тем крепче, чем больше молозива( именно молозива) употребили щенки


Марина, Вы абсолютно правы, а о каком молозиве может идти речь, когда щенков начинают прикармливать с первой недели.
 

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Цитата (Боризетта)
Вот и вопрос у меня, как у Заводчика у которого суки сами кормят свое потомство, как сука через 3 месяца после родов и натурального вскармливания может
участвовать в выставках?

Очень запросто, могу привести пример из своего случая. Прошлый помет Дели кормила до 1,5 мес. (и щенков было 12), а через 3,5 мес. после родов она была в ринге.
Все же я считаю что это индивидуально у каждого организма.
Так же как и женщины, некоторые рожают и через месяц стройные и с подтянутым животом (хотя кормят детей до года). А я например, год как свиноматка после родов была.
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Элвис, Я не оспариваю подтянутость живота и груди, но вот полное отсутствие шерсти на матери к этому сроку обеспечено.
А нарастить её можно только с помощью спец средств, что негативно сказывается на организме суки.
И вопрос, когда ты начала прикорм щенков и когда сука прекратила кормить щенков грудным молоком?
 
Последнее редактирование:

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Цитата (Боризетта)
Элвис, Я не оспариваю подтянутость живота, но вот полное отсутствие шерсти на матери к этому сроку обеспечено.

Ну с шерстью не спорю, выступали мы в Чехии в бикини.


Цитата (Боризетта)
А нарастить её можно только с помощью спец средств, что негативно сказывается на организме суки.

Я вообще противник всякой химии, и если честно то не верю что можно остановить процесс линьки после родов.

Цитата (Боризетта)
И вопрос, когда ты начала прикорм щенков и когда сука прекратила кормить щенков грудным молоком?

Юль, прошлый помет я начала прикармливать рано, и не потому что мне этого хотелось, а потому что их 12 и молока просто не хватало. А кормить она перестала в 1,5 мес., когда молока совсем не стало.
 

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата (Элвис)
Юль, прошлый помет я начала прикармливать рано, и не потому что мне этого хотелось, а потому что их 12 и молока просто не хватало. А кормить она перестала в 1,5 мес., когда молока совсем не стало.


Ир, а как ты определила что РАНО и рано это во сколько?

У меня в прошлый раз тоже было рано 14 щенков И ПРИКАРМЛИВАТЬ Я НАЧАЛА РАНО С 3.5 НЕДЕЛЬ размоченным кормом. ОЧЕНЬ РАНО, для моих сук........
 
Последнее редактирование:

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Цитата (Боризетта)
Ир, а как ты определила что РАНО и рано это во сколько?
У меня в прошлый раз тоже было рано 14 щенков И ПРИКАРМЛИВАТЬ Я НАЧАЛА РАНО С 3.5 НЕДЕЛЬ размоченным кормом. ОЧЕНЬ РАНО.....

Юль, рано это в неделю. Сосков у суки 8, а есть хотят все. Кормила маленьких молоком, так как молока не хватало на 12. А кормом я начинаю пробовать с месяца.
 
Последнее редактирование:

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата (Элвис)
Юль, рано это в неделю. Сосков у суки 8, а есть хотят все. Кормила маленьких молоком, так как молока не хватало на 12.


А как ты это определила? Что щенки орали, не спали, просили есть?

Вот моим молока хватает, сосков тоже 8, но щенки ведь едят под сукой не постоянно, мои щенки всегда под сукой-матерью лежат и сами меняются местами. Я в тазики их не кладу, только когда ясли убираю, а так постоянно ВСЕ под сукой. И сами регулируют свой моцион, а с 4-4.5 недель я обычно стараюсь переводить на корм, сейчас уже доступен Belcando Starter Puppy ( Стартер Паппи ), очень довольна.
 

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Цитата (Боризетта)
А как ты это определила?

По весу и по поведению щенков, я маленьких всегда взвешиваю, что бы убедится что они не голодают. Щенки мои тоже всегда под сукой.

Цитата (Боризетта)
Вот моим молока хватает

ну и отлично.
Думаю что любой заводчик, если у суки молока достаточно, то прикармливать раньше времени не станет. Это просто глупо да и геморрой лишний.
 
Последнее редактирование:

Боризетта

Москва-Волоколамск.
03.01.2008
13 654
b-zennen.ru
Город
Москва-Волоколамск.
Цитата (Элвис)
По весу и по поведению щенков, я маленьких всегда взвешиваю, что бы убедится что они не голодают. Щенки мои тоже всегда под сукой.


Так они и не голодают, голодные щенки пищат, а не голодные молчат. И вес тут не причем, вот искусственный вес именно и нагоняют прикормом,
не нужным искусственным прикорм, убивая естественный материнский иммунитет. ИМХО.
 

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Цитата (Боризетта)
И вес тут не причем, вот искусственный вес именно и нагоняют прикормом,
не нужным искусственным прикорм

я уже ответила выше.

Цитата (Элвис)
Думаю что любой заводчик, если у суки молока достаточно, то прикармливать раньше времени не станет. Это просто глупо да и геморрой лишний.
 

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Цитата (Боризетта)
сейчас модно начинать прикармливать щенков с первой недели (дабы нагнать ИСКУСТВЕННЫЙ ВЕС ЩЕНКА)

И еще, я не совсем понимаю зачем щенку искусственно нагонять вес? Что это дает?
Костяка жиром не прибавишь, и вырастет все равно что заложено генетически.
 
Последнее редактирование: