Обращение к г-же Дорохиной Ю.Н.

[БухЛор]

Quote (shale)
Алесе сейчас 24 года, совладение было оформлено более 3х лет назад.
Думаю, заводчик была для нее кумиром.

Да, я тоже об этом всё время думаю и на себя перевожу ситуацию=в 21 год подписала бы любую бумажку, даже не задумываясь, лишь бы щенок был со мной!!! И дальше в рот бы заглядывала и принимала бы всё за чистую монету!!!! И спорила бы, отстаивая правоту "кумира"!!!!

 

[shale]

Quote (БухЛор)
в 21 год подписала бы любую бумажку, даже не задумываясь


К сожалению, у нас совершеннолетие наступает не в 21 год, как в цивилизованных странах...
На момент подписания договора Алесе не было еще 21 года.
По совести нечестно пользоваться слепым доверием девчонки, влюбленной в кумира.
А потом в этом же ее упрекать.

 

[Teresa]

Quote (shale)
нечестно пользоваться слепым доверием девчонки, влюбленной в кумира

Да не вяжется одно с другим... Я поняла бы, если бы человека ввели в заблуждение... НО ДЕВУШКА ЗНАЛА что делает!
Она знала и понимала ВСЁ! И даже активно участвовала в нарушениях!
Quote (Alesia)
даже красила её собак

Quote (Alesia)
Лялю выставляла лично я, поднимала её взгляд на лакомство вверх

И я думаю что это далеко не весь список...
Что из нас дураков то делать? Прикидываться жертвой! Алеся ничем не лучше, чем владелица питомника ЗД. Рука руку моет... И мыла столько времени, а теперь, видимо, просто пересеклись личные интересы...
И то что она вяжет собак, ЗНАЯ что за её собакой столько проблем тому доказательство

 

[shale]

Quote (Teresa)
ДЕВУШКА ЗНАЛА что делает!


Если бы хорошо понимала, то не подписала бы такой кабальный договор.
Она и сейчас подставляется - любой кинет в нее камень. А могла бы схитрить
и быть при своих интересах.

Quote (Teresa)
она вяжет собак, ЗНАЯ что за её собакой столько проблем тому доказательство


А сколько проблем за другими собаками? Если по-настоящему копнуть?
Выход только один - правильный подбор. И Алеся это пытается делать
вопреки интересам заводчика. Так мне представляется

 

[Teresa]

Quote (shale)
Если бы хорошо понимала, то не подписала бы такой кабальный договор.

Договор она могла подписать просто по глупости, а от возраста это не зависит. Но когда она мухлевала на выставках - она абсолютно точно знала, что так делать нельзя, что голубой глаз это брак и прочее. Что, вдруг она прозрела? Так же, про беспорядочные вязки... она всё знала. И активно защищала заводчика. Я не поверю, что в 21 год человек совсем не способен самостоятельно мыслить, расставлять приоритеты, давать оценку своим поступкам! Поэтому я считаю, что человек делал всё осознанно, понимал что творит и с кем работает. А сейчас... не поделили чегой-то

Quote (shale)
А сколько проблем за другими собаками? Если по-настоящему копнуть?

Ну и копайте, кто мешает? Хорошее дело! Вот как накопаете так сразу же всем и расскажете. Может быть, действительно часть собак тогда придется браковать. Я не вижу в этом трагедии. Только начинайте копать с родословной своей собаки, а не чужой

а то у нас это любят

Quote (shale)
Выход только один - правильный подбор. И Алеся это пытается делать

От осинки не родятся апельсинки! Кобель даст только половину генов...

 

[shale]

Quote (Teresa)
Вот как накопаете так сразу же всем и расскажете. Может быть, действительно часть собак тогда придется браковать. Я не вижу в этом трагедии. Только начинайте копать с родословной своей собаки, а не чужой


Ну, вот, Алеся накопала о своей - ее сразу запинали все, кому не лень.
Часть браковать? Боюсь,что ВСЕХ. Ну, кто копнет, конечно.
А кто не копнет, те вроде как без проблем.
Поэтому никто и не копает.
Потому что в нашем сознании иллюзорный яд о существовании генетически здоровых
собак. И пока не видно, вроде как это моя...
И самое страшное, если вдруг ты окажешься обладателем генетически здоровой собаки.
Как рука поднимется вязать ее с темной лошадью? Которую копать-то низзя.
Фу.

 

[Teresa]

Quote (shale)
Поэтому никто и не копает

Во первых - откуда вы знаете?
Во вторых - В чем проблема, начинайте. Будете для всех примером

Под предков моей собаки и так "копателей" хватает

Quote (shale)
Алеся накопала о своей - ее сразу запинали все

ой, ну прям накопала! да она в этой каше вариалась не один год! Всё знала и всё её устраивало!!! Она не просто стыдливо умалчивала о своих связях с заводчиком, а активно её отставивала! была с ней за одно

а теперь продолжает работать с тем материалом... Вот и скажите мне, чем они отличаются-то с заводчиком ЗД? Одного поля ягодки

И, к слову, я никого не пинаю! Просто смешно читать что тут пишут...

 

[Teresa]

shale, кстати, под нашего Лёнечку мне копнуть пришлось совсем чуть чуть... что бы понять, что такую собаку вязать нежелательно

А пес-то красоты неописуемой... и здоровенький даже!
Наверно, надо было поступить так же: обругать заводчиков, что они такое наплодили.. и продолжить их дело...

Логика где?

 

[shale]

Quote (Teresa)
Будете для всех примером


Не копают - Вы сами подтвердили косвенно, предложив начать мне.
Только примером чего? Жестокости и неблагодарности?
Я, к примеру, не строю планов вязать свою собаку. У меня интерес чисто
познавательный, как у любителя породы, будущего покупателя.
То, что найдется какая-нибудь гада в генотипе у моей собаки - это само собой.
И, вот, я радостно объявлю об этом всему миру. Тем самым подставив под пинки
своего заводчика, благодаря которому я имею это чудо.
Ведь, все остальные собаки - без проблем.
Так, что все молчуны одного поля ягодки.

А наивная девчонка, которая наделала ошибок - у нас "хуже всех".
Не потому что наделала. Потому что призналась.

 

[shale]

Quote (Teresa)
копнуть пришлось совсем чуть чуть... что бы понять, что такую собаку вязать нежелательно А пес-то красоты неописуемой... и здоровенький даже!


Мы не можем оценить, кого вязать (желательно или меньшее зло - кого-то вязать надо,
чтобы порода не исчезла), т.к. у нас нет полноты картины.
А полноты нет из-за того, что легко пинаем

 

[БухЛор]

Quote (shale)
А наивная девчонка, которая наделала ошибок - у нас "хуже всех".
Не потому что наделала. Потому что призналась.

А начинать надо с того, кто УЧИЛ!!!! Ведь, наверняка, ей говорили: Крась!!! Так все делают!!!!! Выставляй, скрывая пороки, нет ни одной идеальной собаки!!!!! ну и т.д., и т.п..... А, прочитав этот злосчастный договор, я уверена, что заводчица "учила" не за просто так, от доброты душевной и в заботе о своём щенке, а за услуги, которые ей оказывала Алеся!!! Человек, давший подписать ТАКОЙ договор девчонке не станет задарма советы раздавать и уму-разуму учить!!!!

 

[Teresa]

Quote (shale)
А наивная девчонка, которая наделала ошибок

да перестаньте вы из нее невинность делать!
Вас не было на форуме, когда года 2 назад поднялась первая тема по питомнику ЗД. И вы не видели как эта девушка тут(или на НКП) выступала... Не было в её выступлениях и доли наивности!

Quote (shale)
Вы сами подтвердили косвенно

Не изворачивайтесь... я лишь не стала вас переубеждать.
Но если хотите - да, копают! и находят.. и идут на риски.
Абсолютно чистых не бывает собак! И все это знают
Только вы так и не поняли, за что я не поддерживаю топикстартера...
Quote (shale)
Тем самым подставив под пинки
своего заводчика, благодаря которому я имею это чудо

Позиция как минимум странная...

 

[shale]

Quote (БухЛор)
наверняка, ей говорили: Крась!!! Так все делают!


Ой, если бы мне в 20 лет дали в совладение такую собаку! Да, я бы молилась на этого
человека и не скоро бы посмела думать по-своему.
А если человек запачкался, понял это и имел совесть рассказать об этом, то не обязательно
от глупости. Ну, не все хотят такое в душе хоронить.

 

[БухЛор]

Quote (Teresa)
Позиция как минимум странная...

А чего тут странного???? Я бы тоже, пожалуй, на форуме не сказала, какие бяки у себя в родухе нашла=сказала бы только заводчице один на один... моя-то собака - это просто МОЯ! а у заводчика это ещё и бизнес! А тут поднимут все и вся и пятно ляжет на весь питомник, а не конкретно на собаку-производителя!!! Причём, ЗАПРОСТО!
Teresa, вот, например, сейчас Вы говорите обо всём так уверенно и категорично, как-будто судья прокуратуры...

 

[shale]

Quote (Teresa)
вы не видели как эта девушка тут(или на НКП) выступала... Не было в её выступлениях и доли наивности!


А Вам не приходит в голову, что тогда она могла петь с чужих слов? Что совершенно понятно.

Quote (Teresa)
Не изворачивайтесь...


Как-то чудно мне такое читать в моем возрасте и не имея никакого меркантильного интереса...
И Вы мне предлагаете в такой ситуации бытьпримером обнаженности

При таких реакциях?

Quote (Teresa)
Абсолютно чистых не бывает собак! И все это знают


И дальше этих пустых слов-хлопушек никто не идет.

Quote (Teresa)
Только вы так и не поняли, за что я не поддерживаю топикстартера...


Я не гадалка. Не сочтитеза труд, объясните, чтобы тупые поняли.

Quote (Teresa)
Позиция как минимум странная...


Чего ж странного. Вы копнули красивую, здоровую собаку и ужаснулись. Но собака-то чудо.
За что терзать заводчика?

 

[Teresa]

Quote (БухЛор)
А чего тут странного?

Человек не хочет копать под свою собаку, но активно призывается этим заниматься другим...
Человек теоретически готов скрывать и замалчивать проблемы своей собаки, но хочет иметь информацию о других...
Да, мне это видится странным!

Quote (БухЛор)
сейчас Вы говорите обо всём так уверенно и категорично, как-будто судья прокуратуры

А я почти всегда так пишу, когда у меня нет и тени сомнения

по другому не получается.
Но не забывайте, это всего лишь мое частное субъективное мнение!

 

[Teresa]

Quote (shale)
что тогда она могла петь с чужих слов? Что совершенно понятно

Честно? Нет, не понятно! Своя то голова на что? "А я в нее ем.."? Я не могу поверить что человек просто кукла...

Quote (shale)
При таких реакциях?

При каких?

Quote (shale)
И дальше этих пустых слов-хлопушек никто не идет.

Повторяю - начните с себя! Пойдите дальше!
Что толку хлопать крыльями и возмущаться, если нет желания попробовать хоть что то изменить?

Quote (shale)
Не сочтитеза труд, объясните, чтобы тупые поняли

Я попыталась - не получилось.
и я вас не считаю тупой, за чем вы так?
Возможно, я не умею доходчиво свои мысли излагать

Quote (shale)
Вы копнули красивую, здоровую собаку и ужаснулись

Нет, не ужаснулась. Просто для себя я считаю вязать с таким пороком не стоит. Вот и всё.
Quote (shale)
За что терзать заводчика?

Я никого не терзаю. Я просто сделала выводы

 

[shale]

Quote (Teresa)
Человек не хочет копать под свою собаку, но активно призывается этим заниматься другим...


Teresa,
а Вам не кажется, что Вы сейчас говорите о себе?

 

[БухЛор]

Quote (Teresa)
Человек не хочет копать под свою собаку, но активно призывается этим заниматься другим...

Я бы не сказала... мне, например, очень многое рассказали про предков моей собаки, но вывешивать здесь всю инфу я точно не собираюсь! И не потому, что очень много нюансов, а потому, что это затрагивает интересы не столько мои, сколько других людей! Хотя, убедилась, что особого криминала за предками моей собаки нет, слава Богу! Но я и вязать пока не собираюсь, а идеальных собак, сами говорите, не бывает! к сожалению...

 

[shale]

Quote (Teresa)
Нет, не понятно!


Неужели у Вас нет поступков, за которые Вам стыдно? Причем, не по злому умыслу, а от
неопытности, слабости, подверженности влиянию других? У меня в молодости было много
такого.

Quote (Teresa)
Возможно, я не умею доходчиво свои мысли излагать


Ну, мы многие этим страдаем.

Quote (Teresa)
Я никого не терзаю.


Потому что не рассказываете. А расскажете - сразу накинутся на Вашего заводчика
тучи и кусать его, кусать.
Я бы имела моральное право рассказать о том, что я сама наразводила, но мне, бодливой
корове, рог не дано.

 

[Teresa]

Quote (shale)
а Вам не кажется, что Вы сейчас говорите о себе?

Обоснуйте, пожалуйста, почему вам так показалось. можно в личку

 

[shale]

Quote (Teresa)
почему вам так показалось. можно в личку


А тут никакой тайны нет.
Вы призываете меня копать под свою собаку и вывешивать инфу очень активно,
но ничего конкретного не говорите о своей.

 

[Teresa]

Quote (shale)
но ничего конкретного не говорите о своей

Я о проблемах наших собак не единожды писала на форуме, в разных темах. Про психику например, про первые снимки на дисплазию. Про то как мы тестирование проходили. Сделаю оф. заключение по суставам и если что то будет скажу, как есть... Или я как должна себя вести? Создать отдельную тему(как Алзу например) и там вещать? Или как?

 

[shale]

Ну, про дисплу мне писать еще рано, но скрывать тут нечего.
Мы же про "копать".
Я, вот, генетическими тестами вдохновилась. И делать буду.
Но рассказывать, если что найдут... не буду. Только заводчику.
А психика у нас изумительная.

Ну, сплошные опечатки - спать пора.

 

[Teresa]

Quote (БухЛор)
И дальше в рот бы заглядывала и принимала бы всё за чистую монету!!!! И спорила бы, отстаивая правоту "кумира"!!!!

Quote (shale)
По совести нечестно пользоваться слепым доверием девчонки, влюбленной в кумира

Quote (shale)
А потом в этом же ее упрекать

Quote (shale)
Думаю, заводчик была для нее кумиром

Вот в этот момент я вступила в дискуссию. И именно это развитие сюжета меня удивило, мягко сказано...

 

[shale]

Quote (Teresa)
именно это развитие сюжета меня удивило, мягко сказано...


Quote (shale)
Неужели у Вас нет поступков, за которые Вам стыдно?

 

[БухЛор]

Teresa, ну, не знаю, может отчасти Вы и правы! Сейчас другая молодёжь-сужу по своим... Мы были более наивными, хотя, в 21,5 у меня уже и родился сын, но в жизни не смыслила НИЧЕГО!!!!! А ведь до замужества 3 года самостоятельно прожила здесь, в Москве! И я была далеко не самой наивной из подруг, даже наоборот!

 

[БухЛор]

Teresa, и всё-таки, каждый имеет право на ошибку и на покаяние!

Очень надеюсь, что Алеся сделает правильные выводы, пока не наделала слишком много глупостей!

А вот на правильные выводы заводчицы=расчитывать не приходится, к сожалению....

 

[Teresa]

БухЛор, shale, Объяснить мне, что я не права чрезвычайно сложно

Я свою позицию предельно ясно выразила в первых двух постах и она не изменилась.
Хочется верить что я ошибаюсь

Откланиваюсь

 

[БухЛор]

Teresa, Вы ещё слишком молоды, и, слава Богу! пока не наступали на собственные грабли! Это, к сожалению ли, к счастью ли, но иногда бывает и категоричность суждений и осуждений отчасти проходит! Счастья Вам! Спасибо за общение в этой темке!