Национальный Клуб Породы – каким он должен быть

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
Quote (Стешка)
Svetla, сами то верите, в то что пишете.

странный вопрос

Quote (Стешка)
или не хотела видеть. Проект устава лежал на столе в доступности для всех, в четырех экземплярах. Кому было интересно, те ознакомились.

Будучи допущенной в качестве Гостя на конференцию не имею привычки шарить по чужим столам и папкам, а мне комплект доументов не был предложен для ознакомления.
 

stew

Москва
01.09.2009
1 705
Город
Москва
Quote (Svetla)
исключение из членов НКП осуществляется за действия, направленные на дискредитацию деловой репутации НКП

Quote (lenalu)
Деловая репутация? Как можно дескредитировать то, чего нет?

Quote (Наталка)
Чего-чего? Деловой?? Репутации??


Свет, я вот почитал... подумал... ты знаешь, мне кажется, что ни одного человека в принципе нельзя исключит из НКП на основании "дискредитации деловой репутации"...
И суть не в том , что "нельзя дискредитоировать то чего нет!, как пишет lenalu, а суть в том , что нельзя дискредитировать то чего не может быть в соответствии с Законом РФ.
Еслди я правильно понимаю НКП = некоммерческая организация, то есть, организация, которая не может заниматься бизнесом = делом))))...
Отсюда не сложно построить адвокатскую защиту на трюизме, Если НКП не занимется бизнесом (делами) то она не может и обладать деловой репутацией....следовательно в отношении НКП нельзя говорить о дискредитации деловой репутации... ну, как-то так)))...
Короче, внесли в пустой Устав пустую поправку.... а батюшка благословил)))
 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
stew, ой как все сложно... И не соглашусь про отсутствие или неправомерности термина деловая репутация относительно НКП БЗ. Есть она , конечно, и достойная.Речь идет о том , что пришли другие времена, есть человеческие и материальные ресурсы, чтобы улучшать работу, но нет встречной организационной активности НКП.

Quote (Стешка)
Пришлось самой получать второе образование, а это книжки нужно читать, где то добывать нужную информацию, наблюдать, анализировать,

аааа, ну если книжки читать...то я конечно пасс ...
а уж наблюдать да анализировать...это вообще сложно
 
Последнее редактирование:

Jara2209

Санкт-Петербург
20.01.2009
10 220
www.murdogs.com
Город
Санкт-Петербург
Комментарии к отчетно-выборной конференции НКП БЗ
Москва, 09 июня 2011 года

По всей видимости, впервые в истории НКП БЗ в России состоялась отчетно-выборная конференция. По крайней мере, никто в зале не мог вспомнить предыдущую конференцию. Можно сказать, что я был свидетелем и почти участником исторического события. Почему почти? Дело в том что, будучи членом НКП с 25 го сентября 2001 года, я был на момент проведения этой ОВК исключен из членов НКП. Узнал я об этом 29 мая этого года на монопородной выставке в Москве от Л.Н.Шевыровой. Причина исключения – так мне сказала Л.Н.Шевырова в присутствии моей дочери Ольги – неуплата членских взносов. Что интересно, на ОВК она от своих слов отказалась, выразив удивление и сказав, что членских взносов в НКП не существует. Тем не менее, факт остается фактом – членом НКП меня не признали и допустили в зал заседания вместе со Светланой Авсеенко из Ярославля последними, по особому приглашению и с сопровождением. Питерские клубы – Сириус (руководитель породы Ирина Громова, питомник Керлин Брайт из Царского Села) и Каскад (руководитель Марина Евсина) могли мне дать свои голоса-мандаты для участия в ОВК, даже обещали дать, но в итоге, так и не дали, предпочтя передать их представителям НКП. Как бесправному, мне разрешили слушать и выступить только в последнем пункте повестки ОВК – «Разное». В зале присутствовало много знакомых мне людей. Некоторые из них причисляли себя к моим друзьям. Ни один из моих старых знакомых, и, так называемых, друзей не выразил возмущения, или хотя бы удивления по поводу моего исключения из НКП, лишения меня права голоса и показательного молчания. Для меня это был первый и громкий звонок – я этому клубу реально не нужен.

Но, долой эмоции. Вернемся к конференции.

Открывала конференцию Любовь Николаевна Шевырова – вице президент и член президиума НКП БЗ. Из краткого приветствия к делегатам мы узнали, что находимся в историческом зале совещаний, где Л.И.Брежнев встречался с руководителями компартий зарубежных стран во время прохождения 26го съезда КПСС. Любовь Николаевна с улыбкой рассказала нам, что она из КПСС не выходила.

Нас познакомили с тем, как выглядят мандаты, как ими пользоваться (голосовать) и тем, что по правилам НКП больше чем 4 мандатов в руках одного делегаты быть не может. Людей с 4 мандатами было не мало.

Затем быстро и единогласно были выбраны руководящие органы Конференции: Председатель госпожа Ирина Цуканова и Секретарь госпожа Татьяна Садовская.

Затем была оглашена важная информация.
В НКП БЗ на сегодняшний (вчерашний) день – 144 (сто сорок четыре) члена. Эти 144 члена на ОВК были представлены 57 делегатами, из них 6 – юридических лиц и 31 физическое лицо.

Как эти цифры между собой увязываются, нам не объяснили. Я пока сам не могу понять. Если 6 и 31 это делегаты, то почему делегатов 57?

Бог с ней с математикой. Меня больше поразила цифра 144.
За 15, или даже, как сказала Евгения Евгеньевна за 18 лет существования НКП. Шесть клубов (включая КПЦ)!
Можно сколько угодно говорить, что я злопыхатель, критикан, что я сам никаких клубов не создавал. Но господа, 15 лет и 144 члена! И это на всю Россию!
Друзья мои, если бы какой то питомник имел один помет в год и всех владельцев щенков принимал в свой клуб, то за 15 лет он имел бы примерно столько же членов, как и в нашем НКП! Простите великодушно за невольный сарказм.

Как и положено на всякой уважающей себя ОВК, первым пунктом повестки дня был отчет Президента НКП Евгении Евгеньевны Федоровичевой за отчетный период. За сколько лет Евгения Евгеньевна отчитывалась я так и не понял. Складывалось впечатления, что за все годы.

Говорила Евгения Евгеньевна не по бумажке, говорила очень и очень эмоционально, местами почти плакала. Сразу после такого выступления у приличного человека язык не повернется задавать неудобные вопросы.
Все же, я возьму на себя тяжкую ответственность подвергнуть и доклад Президента критике и анализу.

Отчетный доклад оставил у меня впечатление, сравнимое с ответом на экзамене студентки, которая готовилась к экзамену две последние ночи. Добрый профессор поставил бы тройку, а строгий попросил бы придти осенью. Основной посыл к аудитории был в том, что руководство очень старается, бьется как рыба об лед.

Почему то Евгения Евгеньевна решила не приводить в докладе цифр и названий. Мы не узнали - сколько в НКП питомников, как они называются, какие у них достижения.
Мы не узнали - сколько клубов вступило в НКП, из каких регионов. В докладе совсем не было цифр, данных. Не за что было уцепиться для анализа деятельности. Сколько вступило членов, когда, почему вышли или были исключены? Ничего. Совсем ничего.

В заслугу работы НКП было поставлено издание журнала «Зенненхунды в России»– 7 номеров за отчетный период (первый номер вышел в 2008 году). С большим основанием эту заслугу можно отнести к работе КПЦ «Швейцарские Зенненхунды», тем более, что на всех журналах на обложках и внутри написано, что это журнал КПЦ. Про НКП досадно не упоминается. Надеюсь, в 8 номере это упущение будет устранено. Тираж журнала 1000 экземпляров. Евгения Евгеньевна посетовала, что журнал плохо покупается. Но причину слабого распространения не анализировала и не пыталась обсуждать.

Кроме вышеназванного журнала, НКП выпустил книжечку «Советы владельцам зенненхундов». О том, что такая книжечка готовилась к печати, что она вышла в свет, я узнал только во время отчетного доклада. Это был приятный для всех сюрприз.
Так же была представлена еще одна книжка, популяризирующая породу, которая так же может быть хорошим подарком начинающему владельцу. Книжка издана, где то год – два назад, в новом красочном исполнении, по содержанию идентична предыдущим книжкам Евгении Евгеньевны и Любови Николаевны.
Странно, что информации об этих полезных книжках не было на предыдущем официальном сайте НКП (нового официального сайта я еще не успел изучить).
Затем Евгения Евгеньевна вспомнила о проекте под кодовым названием «Энциклопедия зенненхундов».
Для новичков и тех, кто не в курсе. Это, довольно старый проект. Я, честно говоря, думал, что он уже умер. Моя хорошая знакомая Ольга Попова сдавала на этот проект 370 евро в 2006 году за двух своих собак – берна и аппенцеллера. Порадую ее, что скоро, уже совсем скоро выйдет обещанная энциклопедия.
Затем Евгения Евгеньевна коснулась темы семинаров. Перечисления с кем, когда и на какую тему не было, просто была отмечена такая важная работа, и брошен упрек членам НКП в низкой активности посещения семинаров.
Мысль о том, что может нужно как то иначе организовывать эти семинары, может в другие дни, в другое время, может нужно задолго давать на сайте информацию, может пытаться помогать иногородним с жильем и тому подобное никому в голову не пришла.
Затем Президент сообщил делегатам, от чего отталкивается НКП в племенной работе. Оказалось, от собак, выигрывающих на выставках. Вспомнила о наших чемпионе Европы и юном чемпионе Мира.
После этого, Евгения Евгеньевна кратко посвятила делегатов в ближайшие планы НКП. Нас ждет в следующую майскую монопородку тест на психику, под руководством немецких специалистов. Будут проводиться племенные смотры. ( Разве это не поле деятельности КПЦ? Вопросов в зале не прозвучало.). Было сказано, что во всем мире можно вязать бернов с дисплазией D, а наш НКП собирается выступить с инициативой перед РКФ - сделать проект племенного положения, где будет принято положение об обязательном тестировании бернских зенненхундов на дисплазию таза и локтей.

На этом отчетный доклад закончился.
Доклад совсем не обсуждали. Не было ни единого вопроса.
Сразу началось голосование. Доклад был признан удовлетворительным единогласно.

Не зря выбрали комнату Леонида Ильича:)

Затем ровно за 1 минуту отчитался секретарь клуба.
«регулярно раз в три месяца встречались, обсуждали все дела, принимали членов» Все.

Затем отчиталась Ревизионная комиссия в лице дочери Евгении Евгеньевны госпожи Макаровой. Отчет был зачитан по бумажке. Было три проверки. Нарушений не было никаких. Отчет принят – удовлетворительным единогласно.

Затем наступили выборы. Руководитель Подольской вет. клиники предложила переизбрать Е.Е.Федоровичеву.
Основными причинами, по которым она считала обязательно нужно переизбрать на новый срок Евгению Евгеньевну – ее личные человеческие качества: мягкость и одновременно по некоторым позициям твердость.
Президент, вице президент, секретарь и ревизионная комиссия были без обсуждений и единогласно переизбраны на новый срок.

Затем слово взяла ЛюбовьНиколаевна Шевырова.

Речь пошла об Уставе НКП. Любовь Николаевна изучила много уставов других породных клубов, консультировалась с юристом РКФ госпожой Е.Ю.Мжельской. Нам было сказано, что проект Устава есть на официальном сайте НКП Бернский Зенненхунд. Любовь Николаевна предложила внести следующие изменения и дополнения в существующий Устав:

- проводить отчетно-выборную конференцию не реже чем раз в пять лет.
- Президиум будет собираться раз в три месяца.
(Президиум – это три человека, тройка, президент, вице президент и секретарь).
- Убрать положение о членских взносах. (Т.е. членских взносов теперь нет. Почему то мне кажется, что в этом есть и моя заслуга)

- Внести дополнение в пункт о причинах исключения из НКП, как то, «за нанесение вреда деловой репутации НКП».

Все изменения приняты единогласно.
А теперь представим себе ситуацию, что Иван Иваныч поссорился с Иваном Никифорычем. Стал вдруг Иван Никифорыч нелицеприятно говорить об Иване Иваныче. И, не приведи Господь, в интернете. Наступает день (тот самый, что раз в три месяца) и Трехглавый Президиум выносит приговор – «Вредит Никифорыч! Исключить!»
Прошло время, остыл Иваныч. А приговор то в силе. Куда, кому жаловаться? Тут вам не демократический суд, тут вам НКП, Президиум, Тройка. Думай, прежде чем в инете гадить.:) ( Это я о себе)

Шестым пунктом было обсуждение тестов на здоровье, как то снимки на дисплазию таза и локтей, болезней глаз, дисплазии почек и других тяжелых наследственных заболеваний. Тему подняли серьезную, но совершенно к ней не подготовившись. Евгения Евгеньевна обещала привести статистику по дисплазии суставов в КПЦ Швейцарские Зенненхунды на страницах их журнала. Запомним это обещание. Не смотря ни на что, большинством голосов, было принято решение. А вот какое точно, я могу и ошибиться, так как в самый последний момент стали вноситься уточнения, поэтому, лучше нам дождаться официальной информации на сайте клуба.

И все же, не могу не прокомментировать саму идею предложения. Принимается, что к разведению допускаются только собаки с результатами тестов на дисплазию A и B. Про локти в последней редакции речи уже не шло. Или я опять ошибаюсь? Поправьте меня, свидетели.
Допустим у одной пары А и А, но у их ближайших предков по двум линиям идут Д. Формально, годны, проходят по положению, а фактически вязать их опасно.
А у другой пары у одной собаки С, но зато во всех поколениях в двух линиях везде А. Не вязать? Глупо. И это только один пример.
Прежде чем принимать такие решения, их нужно тщательно и долго готовить, их нужно широко обсуждать. Ну, это мое, сугубо личное, как вы понимаете, мнение.
И еще, вопрос, распространяется ли это решение на собак членов НКП юридических лиц, например Клуба Каскад, Сириус, которые отдали свои голоса в НКП? Что об этом думает Алла Константиновна из Лидер Престижа?

Следующее серьезное предложение поступило от Любови Николаевны об утверждении для собак, имеющих степень ОКД рабочего класса. Ну тому, кто занимается рабочими собаками не нужно объяснять всю смехотворность этого предложения. И как вы думаете проголосовали делегаты? Один голос против, остальные работники за.

7 ой вопрос, тоже серьезный, вопрос о ДНК тестах. Докладывала его Юлия Поликахина . Не буду тут пересказывать своими словами то, о чем может написать постоянный участник этого форума и данной темы Amature.

8й вопрос был поднят Людмилой Петуховой (питомник Из Большого Дома). Звучал он так – «О значении полной родословной». Смысл предложения – обратиться в РКФ с просьбой о запрете для собак породы Бернский Зенненхунд регистровой родословной. Обоснование – борьба с «дикими» разведенцами. Принято единогласно.

К этому моменту,время, отведенное на ОВК, истекло, и Председатель поспешил объявить ее закрытой. Я был бы не я, если бы не напомнил о «Разном». Скрепя сердце и глядя на Евгению Евгеньевну (спасибо Евгения Евгеньевна, что разрешили дать мне слово, честное слово, без всяких издевок, спасибо, ценю), мне дали 2 минуты. Но и этого времени у меня не было, мой друг Евгения Ларина возмутилась моими фотографиями с последней монопородки, так как они, на ее взгляд, оскорбительны. А я считал и считаю, что они дружеские и с чувством юмора.
Еще минуту говорила мой друг (реальный друг) Светлана Авсеенко. Но и на нее зашикали, закричали, базарно указали на то, что у нее нет личной жизни, вот, она и привлекает таким образом к себе внимание…стыд и срам.
Безымянные члены клуба с разных сторон стали кричать нам, чтобы мы организовывали свой клуб, что им все нравится, что их все устраивает, чтобы мы сначала что то сами сделали и тд и тд и тд. Звенел уже третий звонок – мы не нужны этому клубу

Потом мы со Светланой сидели на террасе итальянского ресторана, пили белое вино и вели приятную беседу.
Было хорошо. Веело свежестью.
 
Последнее редактирование:

Melony

Подольск
13.02.2009
11 868
www.grossdog.ru
Город
Подольск
Действительно все не просто, как наверно кажется со стороны... Я хочу сказать, говорить и обсуждать всем легко, а хоть бы кто посмотрел на работу НКП изнутри, денек хотя бы поварился в этой "каше", разговоры были бы другие, уверена.. А по поводу регионов, попробуйте решить этот вопрос с руководством, но в более спокойной обстановке.
 
Последнее редактирование:

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
Quote (Jara2209)
Но и на нее зашикали, закричали, базарно указали на то, что у нее нет личной жизни, вот, она и привлекает таким образом к себе внимание…стыд и срам.

Между прочим, про отсутствие личной жизни говорили не только про меня!!!!
Но и про тебя и всех кто пишет "с сарказмом и иронией" на бернклубе и обсуждает НКП.
Так что пааапрошу!
 

ШЕРИ

С-Пб, Всеволожск.
17.01.2010
15 583
Город
С-Пб, Всеволожск.
Quote (Svetla)
Между прочим, про отсутствие личной жизни говорили не только про меня!!!!

Ну вот, теперь хоть поняла, какая тема действительно обсуждается на съездах НКП а " Брежневском зале", усе понятно. Мне с моей личной жизнью делать в НКП действительно нечего... ну ничего выдающегося..
. даже не по обсуждать..
 
Последнее редактирование:

ШЕРИ

С-Пб, Всеволожск.
17.01.2010
15 583
Город
С-Пб, Всеволожск.
Quote (Svetla)
Про всех кто пишет "с сарказмом и иронией" на бернклубе и обсуждает НКП.
мдя.
. и я пишу.. ну.. значит разошлись мы с НКП по религиозным вопросам ( как в недавно прочитанном здесь же анекдоте) я отказываюсь признавать НКП Богом и не подвергать его обсуждению а его действия-сомнению
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (Jara2209)
это был первый и громкий звонок – я этому клубу реально не нужен.

Quote (Jara2209)
Звенел уже третий звонок – мы не нужны этому клубу


Наверное, главное не в этом, а в том, нужны ли вы породе? И - нужна ли вам порода?

Quote (Jara2209)
Потом мы со Светланой сидели на террасе итальянского ресторана, пили белое вино и вели приятную беседу. Было хорошо. Веело свежестью.
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (Svetla)
про отсутствие личной жизни говорили не только про меня!


Адерсен, Данте и многие заметные пишущие не могли похвастаться своей личной жизнью

Не было бы у нас "Алисы в Стране Чудес"...
 

Jara2209

Санкт-Петербург
20.01.2009
10 220
www.murdogs.com
Город
Санкт-Петербург
Teddy_Bear_Sharmel,

Если у вас нет билета,
Если у вас нет билета,
То вас и не, то вас и не, нее исключат

Оркестр гремит басами,
Трубач выдувает медь,

Думайте сами,
Решайте сами,
Иметь или не иметь...

Если у вас нету друга,
То вам его и не потерять
 

amateur

Москва
11.11.2008
9 392
terra-de-bern.com
Город
Москва
Сергей!

Посмотри на ситуацию объективно и честно. Ты так далеко ехал, приехал заранее, и в глубине души, конечно же, понимал, что тебя-то точно пропустят (поверь, наверху те, кого ты сейчас называешь мнимыми друзьями, постоянно спрашивали, пропустят ли тебя и будешь ли ты на собрании). И ответь честно, почему же ты не подготовил короткую, грамотную речь? В принципе, в прениях у всех было 1-2 минуты на выражение своего мнения. Тебе слово дали! И что? Невразумительный рассказ о себе без каких-либо конкретных предложений. НО, большинство присутствующих тебя и так знают. Почему нельзя было встать и коротко и грамотно сказать: Я, Сергей Морозов, был уведомлен о том, что меня исключили из членов НКП. Поскольку я веду и буду продолжать вести активную работу в северном регионе России прошу ВАс поставить на голосование вопрос о восстановлении моего членства в клубе с тем, чтобы я мог иметь определенные полномочия для своей работы с породой в северном регионе. Спасибо за внимание." И все. Но, ты дал бы своим "мнимым" друзьям возможность поставить этот вопрос на голосование. Конечно, результат сейчас предсказать невозможно. Кто-то был бы за, кто-то против, кто-то воздержался. Кто теперь знает, что бы получилось в итоге.
А так была невразумительная речь с экскурсом в историю, никаких конкретных предложений и какая-то разборка в конце..... у нас даже не было слышно кто и что вам говорил....
 

Ольга-Берни

Санкт-Петербург
02.01.2010
20 577
libenbern.jimdo.com
Город
Санкт-Петербург
Quote (amateur)
Я, Сергей Морозов, был уведомлен о том, что меня исключили из членов НКП. Поскольку я веду и буду продолжать вести активную работу в северном регионе России прошу ВАс поставить на голосование вопрос о восстановлении моего членства в клубе с тем, чтобы я мог иметь определенные полномочия для своей работы с породой в северном регионе. Спасибо за внимание."

Юля, Вы в самом деле полагаете, что в такой ситуации человек может ХОТЕТЬ работать в клубе? Не могу говорить за Сергея (тем более, что за себя он прекрасно говорит сам...
), но я бы не хотела СО-ТРУДничать с людьми, которым не нужны мои знания, опыт, связи, добросовестность, железная исполнительность и, главное, ЖЕЛАНИЕ работать на благо породы... Такими единомышленниками не разбрасываются...
Жаль, что личные амбиции лишили руководство НКП возможности сотрудничать с умным и неравнодушным человеком...
А вот я - с удовольствием...
Сергей, ты можешь на меня рассчитывать.
 

Стешка

Московская область
14.03.2010
4 531
www.berndog.ru
Город
Московская область
Quote (amateur)
была невразумительная речь с экскурсом в историю, никаких конкретных предложений и какая-то разборка в конце...


amateur, объективности ради, предложение было, но как оно было преподнесено. Почти дословно было сказано, что вы не умеете работать, а я могу вам показать как нужно. И только после этих слов пошла волна возмущения со стороны " мнимых друзей".

Quote (shale)
И - нужна ли вам порода?

Перефразирую. И порода ли Вам нужна?
 

Ориончик

Санкт - Петербург
04.12.2009
1 788
Город
Санкт - Петербург
мда...к сожалению, ввиду редкого присутствия инета в моей глуши... - не всегда могу отследить все события, сегодня мне повезло. Интернет есть. Но лучше его не было. Дамы и Господа, конечно, возможно, что в НКП проводиться огромнейшая работа, но мы то её не видим, сидючи в регионе, так сказать...Так расскажите, покажите, в конце концов, результаты этой работы. Тогда очень многие изменят своё мнение. Ситуация с Сергеем Морозовым вообще повергла меня в шок. Я понимаю, что кто - то кого то может не сильно жаловать чисто субъективно. Но на мой взгляд проявление неуважения к человеку,( а ситуация выглядит именно так) который много сделал для породы, и будет делать это дальше, банально говорит о сильном нежелании распространять информацию и работать где - то дальше своего котла.
Quote (Ольга-Берни)
Сергей, ты можешь на меня рассчитывать. friends2
 

amateur

Москва
11.11.2008
9 392
terra-de-bern.com
Город
Москва
Quote (Ольга-Берни)
Юля, Вы в самом деле полагаете, что в такой ситуации человек может ХОТЕТЬ работать в клубе?


Оля, а зачем тогда было приезжать на отчетно-перевыборное собрание?

Quote (Ольга-Берни)
мои знания, опыт, связи


Это вы о чем? Как вы "научно" пытаетесь выявить доминантные и рецессивные гены на ауткроссовой вязке? Любой студент-первокурсник знает, что аукросс только все скрывает ровно на одно поколение, на нем ничего выявить нельзя.
Посетили бы хоть один семинар НКП, знали бы.
 

amateur

Москва
11.11.2008
9 392
terra-de-bern.com
Город
Москва
Quote (Ориончик)
много сделал для породы


Оринчик,
Перечислите конкретно что, а то это просто общие слова...

Только не надо писать глупости про перевод стандарта ФЦИ. Стандарт был, есть и будет, и в русском переводе уже лет 15 есть как на сайте НКП, так и на сайтах всех питомников, работающих с начала 90-х годов.
 

Ольга-Берни

Санкт-Петербург
02.01.2010
20 577
libenbern.jimdo.com
Город
Санкт-Петербург
Quote (Ольга-Берни)
я бы не хотела СО-ТРУДничать с людьми, которым не нужны мои знания, опыт, связи,

Quote (amateur)
Как вы "научно" пытаетесь выявить доминантные и рецессивные гены

Юля, помилуй бог, я не замахивалась на "свои опыт-связи-знания" в области берноводства!
Вы выдергиваете слова из контекста. Я прекрасно знаю свое место. Пока помимо желания и общих представлений о теме не знаю ничего! Но я готова учиться и обязательно буду это делать!
Моя фраза - вообще о возможности взаимодействия (в любой области!) с людьми, которые не способны тебя (меня :D) уважать...


Quote (amateur)
Посетили бы хоть один семинар НКП, знали бы.

Однако... тон...
 
Последнее редактирование:

Ориончик

Санкт - Петербург
04.12.2009
1 788
Город
Санкт - Петербург
amateur, мне кажется мы здесь собрались для обсуждения работы НКП, а не деятельности Сергея Морозова. Как бы не было грустно об этом говорить, но получить какую - либо информацию можно только роя самостоятельно, ( хотя это безумно полезно). На сайте НКП информации, действительно нужной и важной, а не прописных истин и фотографий победителей, вообще нет.
 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
Quote (amateur)
Только не надо писать глупости про перевод стандарта ФЦИ. Стандарт был, есть и будет, и в русском переводе уже лет 15 есть как на сайте НКП, так и на сайтах всех питомников, работающих с начала 90-х годов.

Стандарт то был...есть и будет....только он не переведен официально на русский язык и не прошел регистрацию в РКФ....
Возьми предпоследний номер Вкстника РКФ, там на 3 листах переведен стандарт голого американского терьера, он зарегестрирован в РКФ, имеет комментарии по всем пунктам, а в приложении есть даже пояснения для экспертов - (типа +,- 2см к росту оч.хор, до 3 см хор, больше дисквал)
Пишут же одни "дураки" глупости, другие их акцептируют в РКФ, третие пользуются....То ли дело у нас ...кому как надо то и пишут.

Quote (amateur)
Посетили бы хоть один семинар НКП, знали бы.

Вот последний семинар...провели с Марией Табордой..Ну так расскажите народу - что было то? Ах да, его же КПЦ проводил...Я написала ей письмо в FB с просьбой прокомментировать семинар, жду ответа.

Если убрать из отчета НКП другие организации (такие как питомник Зенненхунды россии, КПЦ), что останется в этом отчете?
Что сделано то было в самом деле общественной организацией НКП?
 

Иришка

Тверская область
04.12.2007
12 147
www.allfoursennenhunds.ru
Город
Тверская область
Quote (Ориончик)
На сайте НКП информации, действительно нужной и важной, а не прописных истин и фотографий победителей, вообще нет.

Может, стоит оформить эти пожелания списком и с конкретными пожеланиями обратиться в НКП?
Простите, но лично я пока вижу только воду и эмоции. У всех оппонентов.
Флуд ради флуда. Конкретики ноль.

Такое ощущение, что под благими лозунгами нашли повод спустить лишние пары. ИМХО.
 

amateur

Москва
11.11.2008
9 392
terra-de-bern.com
Город
Москва
Так я об этом и пишу. Если уж Сергей и Света приехали издалека на собрание, то почему не подготовили короткую и внятную речь с конкретными предложениями, которые можно было бы поставить на голосование? Этого не было.

Если приехали просто посидеть в итальянском ресторане (
), то можно считать, что ваша поездка удалась. Это шутка.

Мы после собрания в ресторанах не сидели, а по дороге домой продолжали обсуждать поставленные вопросы.
Но тут, кому что важно.....
 

amateur

Москва
11.11.2008
9 392
terra-de-bern.com
Город
Москва
И кстати, Стешка, права.

Один из членов клуба дал Сергею дельный совет. "Хочешь работать...вперед... создай свой клуб вместе с единомышленниками и работайте. А мы посмотрим, и может через нное количество лет придем к вам перенимать опыт...."

Света, Ольга!

Создайте свой клуб (как Каскад, Сириус, например) и покажите нам всем, как надо работать. Почему это должен быть обязательно Национальный клуб породы?
Совсем не обязательно.
 

Ольга-Берни

Санкт-Петербург
02.01.2010
20 577
libenbern.jimdo.com
Город
Санкт-Петербург
amateur, Юля, ведь вопрос был не в том, чем бы нам (Сергею, Оле, Свете и мне) заняться... И что мы могли бы полезного сделать в том клубе, который БЫ организовали... А о том, почему надо организовывать клуб для того, чтобы сделать то, чем должен заниматься НКП...

Наверное, не очень корректно говорить о том, чем кто "должен" заниматься. Каждый (в том числе НКП в лице Президиума) решает это сам за себя. Просто от НКП хотелось бы еще очень много. Но видимо не будет.


Чего именно хотелось бы? Ну приблизительно так, эту ссылку Света давала на первой странице темы об НКП...
 
Последнее редактирование:

amateur

Москва
11.11.2008
9 392
terra-de-bern.com
Город
Москва
Оля,

Да, красивый и информативный сайт НКП бернов Канады. Такие информативные, может, не такие красочные, сайты имеют НКП других стран. Просто из-за незнания языков нам сложнее оценить их информативность.
И что? Это только сайт. В стране, где уровень жизни очень высокий, как и средства связи.

А вы попробуйте в "деревне Гадюкино" заниматься собаками, которые за 15 лет на равных соревнуются на международных выставках.
И теперь нам (а не мы) пишут и просят продать щенков....
 

Ольга-Берни

Санкт-Петербург
02.01.2010
20 577
libenbern.jimdo.com
Город
Санкт-Петербург
Quote (amateur)
А вы попробуйте в "деревне Гадюкино" заниматься собаками,

"Заниматься собаками" - это задача питомника и КПЦ. А НКП - это в первую очередь информация во всех видах для всех. Никто ведь не умаляет заслуг руководителей НКП! Только все это они делали в рамках своего питомника и КПЦ...
Честь и хвала Заводчикам, получившим таких собак, которые побеждают в лучших рингах мира!

И, возможно, им хватало собственных наработок (работа-то в питонике ведется огромная!) и того, чем по-дружески в кулуарах делились друзья. У нас нет таких ресурсов. А хотелось бы. Не расспрашивать в письмах каждого, собирая по смыслу домыслы и догадки, а зайти на сайт НКП или открыть какой-нибудь номерной "вестник" и прочитать.
Вот Вы меня ткнули "первым поколением"... А я не только мало знаю о предыдущих поколениях предков моих собак, но даже тестов на дисплазию одного из основных производителей не вижу. А уверения о том, что "не парься, все в порядке будет!" - меня устраивали 5 лет назад, когда я брала щенка и ничегошеньки в этом не понимала... Теперь хочется ЗНАТЬ. Знать не за тем, чтобы куснуть заводчиков, а чтобы планировать свою работу. Кто как не Вы понимает, насколько это важно?
 
Последнее редактирование:

stnikolas

Киев
28.10.2008
4 713
spdream.jimdo.com
Город
Киев
amateur, Создайте свой клуб (как Каскад, Сириус, например) и покажите нам всем, как надо работать. Почему это должен быть обязательно Национальный клуб породы?
Совсем не обязательно.

Хорошая мысль!
 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
Quote (amateur)
Света, Ольга! Создайте свой клуб (как Каскад, Сириус, например) и покажите нам всем, как надо работать. Почему это должен быть обязательно Национальный клуб породы? Совсем не обязательно.

Опять 25. НКП - это Национальный Клуб Породы, который не имеет права заниматься коммерческой и даже племенной деятельностью. Он может быть только ОДИН.В нем деньги не зарабатываются , а вкладываются теми кто в нем заинтересован. НКП - развивает породу в стране, делает ее здоровой, популярной и помогает владельцам быть счастливыми со своими собаками, а питомникам - оказывает помощь ( в первую очередь информативную) в выращивании здорового поголовья. Национальный Клуб как Главный орган, которому доверяют ВСЕ - контролирует проведение монопородных выставок, согласовывает экспертов, проводит с ними семинары по объяснению стандарта. Собирает базу данных, создает систему рейтинга, проводит исследования, выпускает книги и брошюры. В рамках нКП - проводятся семинары и обучающие занятия и т.д. и т.п.
 

Svetla

Бельгия
07.07.2008
22 871
www.bernsego.com
Город
Бельгия
Почему вы думаете в том же НКП Канады выделен раздел АКТИВИТИ ?
В него входят
- курсинг
- обидиенс
- пастушья служба
- аджилити
- дог терапи
- спасение на водах
- шоу
Именно для того, чтобы любая собака породы БЗ нашла свое применение и могла со своими хозяевами заниматься полезной активностью.
Только 10 % собак пригодны и успешны для шоу. И это нормально. А что делать другим? Вот вам великолепное решение - выбирайте любое направление и побеждайте, занимайтесь, ведите активный образ жизни. Именно НКП Канады способствовал создание этих подразделений. И они есть в каждом регионе.
Согласна, у нас не Канада, но СТРЕМИТСЯ то к этому надо. Ну хоть с чего то начинать. Собирать информацию, переводить статьи, приглашать специалистов на семинары. Да и опыт уже какой то есть. Люба занимается пастушьей службой - спасибо , что рассказывает об этом! Заметьте, что на этом форуме, а не на нКП. Женя в прошлом году была в Крыму и ее собаки сдавали экзамен на спасательную службу! Отлично! Давайте разовьем эту тему.
Для этого конечно можно и похоже придется создавать отдельный общественный Клуб, где в Президиуме будут все уважаемые люди, владельцы питомников и направлений, а не два человека, которые держат в своих руках всю информацию.