Дюрбахлер Клаб: вопросы по дисплазии

ГардианНа

Москва, Дмитровский р-н
03.07.2009
2 807
Город
Москва, Дмитровский р-н
AlZu, присоединяюсь к inchik.
расскажите, пожалуйста и про составы, и на чем в результате остановились.
 

AlZu

Москва
16.01.2009
6 637
Город
Москва
inchik, ГардианНа,
Да особой тайны нет, всё очень просто. Пишу всё, о чём поведали:

- Все волшебные свойства ХП сильно преувеличенны. В первую очередь это лекарства, а не панацея от заболеваний опорно-двигательного аппарата и уж тем более наследственные. Это не тайна, а хороший пиар ход для продаж, об этом забывать нельзя.

- Применять для профилактики и без видимых причин ХП лучше не стоит, или же пить курсами с перерывами под наблюдением врача. Во время роста и развития щенка лучше делать упор на сбалансированные по витаминам и минералам подкормки, а не на содержащие ХП.
- Применение для лечения. Здесь должен быть жёсткий контроль со стороны ветеринара. Длительное применение ХП вызывает привыкание, что снижает положительно действие.
- Применение ХП для лечения лучше проводить препаратами в инъекциях: у них показатели действия выше за счёт местного применения. Потом ЖКТ не страдает. Ели же назначают пить ХП, то только курсами, повторяя не больше 2 раз в год, ну или по назначению врача.
- Все ХП можно разделить на синтетические и натуральные. Синтетические от натуральных по своему действию сильно не отличаются, но натуральный продукт усваивается ,применяется и выводиться организмом лучше. Синтетика же чаще применима в случая непереносимости тех или иных натуральных добавок.
- Так же делятся ХП на препараты большей и меньшей долей действующего вещества. Ну здесь уже нужно подробно читать этикетки и сравнивать конкретные марки.
Соответственно те, что меньше, можно использовать для профилактики, если очень хочется. С большей долей идут уже непосредственно на лечение.
- В состав натуральных ХП входят новозеландский моллюск, которые состоят из тела и раковины. Тело и мышцы высушивают и именно это входит в состав ХП, именно по этому они стоят так дорого. Но некоторые производители, в погоне за большей выгодой и меньшими затратами, в ХП добавляют и измельчённую раковину этого моллюска. Теоретически если производитель указывает на упаковке что в состав входит моллюск Perna canaliculus, он не лукавит, другой вопрос, какая его часть-полезные мышцы или обычная известь раковины. Но здесь нужно знание по конкретному препарату и производителю.
- В течении жизни ХП могут меняться в зависимости от задач на них возлагаемых. Но только по чётким назначением врача.
Мне посоветовали препараты фирмы Canina. В целом из-за доверия именно к последнему пункту. В связи с особенностями нашего гомеопатического лечения нам предложили конкретный препарат PETVITAL GAG , так как в нём не содержаться травы, которые могут исказить картину нашего лечения. Но, опять же ,сказали вначале приобрести самую маленькую дозу, что бы посмотреть, как реагирует организм на состав.
 

Alla

Москва
23.11.2009
6 279
klan-legato.ru
Город
Москва
Quote (AlZu)
Вопрос с хондропротекторами решён. Препараты заказаны.

Quote (AlZu)
Мне посоветовали препараты фирмы Canina.
AlZu, да....... прошёл ГОД... Вы просто поразительный человек! Чтобы прислушаться к совету заводчика и именитого доктора и принять единственно правильное решение понадобился ЦЕЛЫЙ ГОД !!!
 
Последнее редактирование:

AlZu

Москва
16.01.2009
6 637
Город
Москва
Alla,
Quote (Alla)
да....... прошёл ГОД... Вы просто поразительный человек! Чтобы прислушаться к совету заводчика и именитого доктора и принять единственно правильное решение понадобился ЦЕЛЫЙ ГОД !!!
Заводчик? Это который семь раз в небо пальцем попадал (с) Уж поверьте ,веры Цыбульской нет. Особенно после того, как она дезинформировала нас о наличие всех обследований и отсутствии дисплазии в родословной.
Врач именитый? Ерёмин - хороший хирург. Но вот любовь к вредной гомотоксикологии и ненужным обезболивающим сильно подорвала его авторитет не только в моих глазах. Лечимся мы не у него, и ХП принимаем только после того ,как все наши показатели на гомеопатии пришли в норму.
Вопрос "что принимать" и "когда принимать", вот залог успешного лечения.
Мы принимаем ХП сейчас для профилактики и только пока одним курсом в год. Наша клиника разительно отличается от нашей снимков. И это очень хорошо.
Курс наш рассчитан на 90 дней и повторять его без предписаний нашего врача я не намерена, ни смотря не на какие результаты.
А мне вот странна ваша реакция. Вы радуетесь, ликуете, недоумеваете?
Вы - заводчик. И тоже считаете, что ваше слова хозяевами ваших собак нерушимы, а не подчинение приравнивается к измене родине?

ХП - сильно раскрученный, но малоэффективный препарат при консервативном лечении дисплазии. Он может только помочь в отдельных аспектах и моментах лечения, и уж ни как не вылечить и поставить на ноги наследственно больную собаку. Опять же напомню, заводчик, это не ветеринар. И принимать ХП по его желанию, значит подписываться на все плюсы и минусы этого мероприятия.
Или же есть страшный план-заговор по внедрению ХП во все питомники через пропаганду заводчиками *моровой заговор*

Поверьте, год спустя (как вы пишите), я с бОльшим спокойствием отношусь ко всему происходящему. Вижу ,что не смотря на "неприятную болезнь" моя собака радостна, полна сил и энергии. Прекрасно понимаю ,что любое лечение ни как масштабно не повлияет на ситуацию. Что если нужна будет операция, то она будет сделана. Что любые лекарства для консервативного лечения вполне реально достать в Москве. Как видите ,ситуация вполне управляема и не критична.
А ещё я с полной уверенностью могу сказать: у меня не обычный пёс, у меня УНИКАЛЬНЫЙ берн

Тему продолжаю по двум причинам: информация и...информация.
Хочу, что бы такой дневник нашего лечения помог по необходимости другим хозяевам ,чьих животных коснулась похожая беда.

И призываю к открытости информации по родословным

*Мир во всём мире*
 
Последнее редактирование:

Alla

Москва
23.11.2009
6 279
klan-legato.ru
Город
Москва
Quote (AlZu)
Врач именитый? Ерёмин - хороший хирург. Но вот любовь к вредной гомотоксикологии и ненужным обезболивающим сильно подорвала его авторитет не только в моих глазах.
Подорван авторитет?!!! И поэтому к нему идут толпы людей со своими собаками и их бедами. Могу сказать, что мою собаку он просто спас от жизни инвалида после тяжелейшей травмы. И обезболивание тоже бывает необходимо. И не надо мне говорить, что этим можно сделать хуже, что собака не человек и при отсутствии боли перестанет беречь например больную лапу. Вы там клинику хотели наблюдать? А Вы знаете что такое боль? Мне кажется, что нет... Поверьте, собаки гораздо умнее, чем мы думаем и даже при отсутствии боли ещё очень долго берегутся.

Quote (AlZu)
А мне вот странна ваша реакция. Вы радуетесь, ликуете, недоумеваете?
Вы - заводчик. И тоже считаете, что ваше слова хозяевами ваших собак нерушимы, а не подчинение приравнивается к измене родине?
Да я рада, что собака НАКОНЕЦ-ТО начнёт получать то, что должна была получать ещё год назад! И я уверена на 1000%, что состояние Рони было бы гораздо лучше на сегодняшний день, если бы Вы не пошли каким-то странным путём лечения. То лечение, которое Вам изначально советовала Юля и Ерёмин проверено временем и не на одной собаке. Ещё один маленький совет... все ХП фирмы Canina должны даваться на базе Canina Welpenkalk именно в этом случае достигается желаемый результат.
Мои советы владельцам моих деток, это только советы и не более того. Они основаны на знаниях и опыте многих заводчиков, в том числе и Цыбульской Юлии и конечно на моём опыте тоже, полученном в процессе получения кинологического образования и постоянного общения и наблюдения за собаками. А вот следовать моим советам или нет, это уже выбор хозяина собаки.
 

ГардианНа

Москва, Дмитровский р-н
03.07.2009
2 807
Город
Москва, Дмитровский р-н
немного не в тему...
Alla, я наверное вызову у вас возмущение, но я тоже не доверяю Еремину. у Гарди тоже диспла. диагноз поставлен Ереминым. назначения - уколы кортикостероидов в сустав, обезболивание и обездвиживание. через 2 недели такого лечения собаке стало хуже. именно потому, что на обезболивании он не берег лапу вообще, скакал как лошадка при условии, что на тот момент вообще одну лапу волочил. а кортикостероиды в сустав снимают воспаление, но разрушают хрящ.
через 2 недели Самошкин отменил все эти лекарства, оставил только ХП, велел много гулять шагом по снегу и следить за клиникой, которая смазывалась предыдущим лечением. будет катастрофичное ухудшение - оперировать. нет - спокойно жить дальше.
прошло 2 месяца. Гарди бегает, играет, живет полноценной жизнью. ему явно стало лучше. он чувствует, что происходит с его лапами и сам дозирует нагрузку. если все нормально - бегает, если есть проблемы - медленно ходит.
по итогам моих размышлений и наблюдений: рекомендации Самошкина мне кажутся более эффективными, чем то, что назначал Еремин...
но, это - имхо. и каждый выбирает врача по себе.
 

leya72

Санкт-Петербург
19.05.2009
3 458
Город
Санкт-Петербург
AlZu, ГардианНа, девочки Вы - молодцы! И никто не знает и не чувствует Ваших собак лучше, чем Вы сами!!!



Quote (AlZu)
Тему продолжаю по двум причинам: информация и...информация.

МОЛОДЕЦ! И она кому-нибудь понадобится!
 

AlZu

Москва
16.01.2009
6 637
Город
Москва
Alla,
Quote (Alla)
Подорван авторитет?!!! И поэтому к нему идут толпы людей со своими собаками и их бедами.

Реклама, двигатель...ветеринара. Конечно, если писать только положительные отзывы, все и будут верить в чудо.
Ерёмин - хороший хирург (опять же, так говорят), но вот своими знаниями в ортопедии он меня не впечатлил.
Quote (Alla)
И не надо мне говорить, что этим можно сделать хуже, что собака не человек и при отсутствии боли перестанет беречь например больную лапу. Вы там клинику хотели наблюдать? А Вы знаете что такое боль? Мне кажется, что нет... Поверьте, собаки гораздо умнее, чем мы думаем и даже при отсутствии боли ещё очень долго берегутся.

Вот уж по другой причине не применяли обезболивающие. Хотя, я не видела настолько умных собак, что бы не начинали радостно скакать после убойной дозы Траумеля/Целя или других препаратов.
Quote (Alla)
Да я рада, что собака НАКОНЕЦ-ТО начнёт получать то, что должна была получать ещё год назад!

Что значит "НАКОНЕЦ ТО" ? Собака получает вполне адекватное консервативное лечение.
Забавно, но Ерёмин всем повально назначает именно Артрофит, который, по мнению других специалистов не совсем отвечает требованиям качественных ХП.
Quote (Alla)
То лечение, которое Вам изначально советовала Юля и Ерёмин проверено временем и не на одной собаке.

Как жаль, что до сих пор столь "прекрасный" (судя про приравниванию) специалист в кинологии и ветеринарии продолжает вязать производителей с имбредной родословной и без соответствующих обследований на дисплазию у родителей. Мало того, этот "грамотный" заводчик всё это именует "Отборным разведением" и в премер ставит предыдущий, то есть наш (!) помёт. Вот уж воистину, непререкаемы дела "великих"

Quote (Alla)
все ХП фирмы Canina должны даваться на базе Canina Welpenkalk именно в этом случае достигается желаемый результат.
Мои советы владельцам моих деток, это только советы и не более того. Они основаны на знаниях и опыте многих заводчиков, в том числе и Цыбульской Юлии и конечно на моём опыте тоже, полученном в процессе получения кинологического образования и постоянного общения и наблюдения за собаками. А вот следовать моим советам или нет, это уже выбор хозяина собаки.

Интересно, что когда я общалась с консультантами фирмы-поставщика, мне об этом ни чего не было сказано. Наверное им не выгодно продать больше товара... scratch_one-s_head:
Читайте внимательнее. ХП были выбраны конкретно на основе нашего лечения. Они подходят нам в данный момент времени и учитывая наши клинические параметры.
Вот бездумно пичкать собаку ЛЕКАРСТВАМИ я не собираюсь.
Quote (Alla)
И я уверена на 1000%, что состояние Рони было бы гораздо лучше на сегодняшний день, если бы Вы не пошли каким-то странным путём лечения.

И я уверенна на 100000% ,что состояние Ронни было бы вообще идеально, если бы заводчик правильно содержал щенков, любил собак и индивидуально подходил бы к выращиванию и развитию потомства. Хотелось бы видеть приятного в общении и компетентного заводчика, который ответит на любые вопросы, покажет любые документы и будет достоин своей репутации.
Эх....мечты-мечты...
 

Teresa

Вологда
04.06.2009
9 172
Город
Вологда
Quote (AlZu)
и без соответствующих обследований на дисплазию у родителей
Просто к слову... у нас однопометники получили родухи и у отца тесты на дисплазию стоят
Наверно просто когда ваши доки делали этот сертификат не был готов, говорят что его очень долго делают
 

Hella

Пущино, МО
27.11.2009
5 510
Город
Пущино, МО
Quote (AlZu)
она дезинформировала нас о наличие всех обследований и отсутствии дисплазии в родословной

AlZu, вот рядом со мной лежит родословная и что-то дисплазии в ней я не наблюдаю! Только B и А

Quote (AlZu)
Заводчик? Это который семь раз в небо пальцем попадал

Нет, Алена, заводчик - это который 1 год и 3 месяца назад принял на руки маленький трехцветный комочек и заботился о том, чтобы из этого комочка вырос тот красавец-медвежонок, фотографиями которого можно любоваться в вашем фотоальбоме.
Quote (AlZu)
в премер ставит предыдущий, то есть наш (!) помёт

Потому что наш помет - самый лучший помет!

Quote (AlZu)
Хотелось бы видеть приятного в общении и компетентного заводчика, который ответит на любые вопросы

У меня такое впечатление, что у нас с вами разные заводчики! Когда у меня возникают вопросы, Юля всегда отвечает. Когда у нас возникли небольшие проблемы и я была просто на грани паники, Юля успокоила и предложила помощь. Да, в вопросах лечения я всецело полагаюсь на мнение своего ветеринара, а не заводчика, но уверена - случись что с Темой, Юля постарается помочь.
Конечно, ошибки бывают и у Юли, но я уверена - нам с Вами повезло с заводчиком, с пометом и с собаками.

Quote (AlZu)
Хочу, что бы такой дневник нашего лечения помог по необходимости другим хозяевам ,чьих животных коснулась похожая беда.


Обязательно поможет!
 
Последнее редактирование:

Hella

Пущино, МО
27.11.2009
5 510
Город
Пущино, МО
Quote (AlZu)
Мало того, этот "грамотный" заводчик всё это именует "Отборным разведением"

Кстати, РКФ называет "все это" точно так же
 

AlZu

Москва
16.01.2009
6 637
Город
Москва
Teressa, Hella,
Quote (Hella)
AlZu, вот рядом со мной лежит родословная и что-то дисплазии в ней я не наблюдаю! Только B и А wink
Quote (Teressa)
Просто к слову... у нас однопометники получили родухи и у отца тесты на дисплазию стоят
Наверно просто когда ваши доки делали этот сертификат не был готов, говорят что его очень долго делают :)
Девчонки, я не про отца говорю, а про деда. Писала об этом раньше:
Code
Я получила вчера от Юли письмо на почту. Копирую его сюда без изменений.

Катя привет!
Это Юля Цыбульская. Я сама на форум больше не хожу, мне только что прочитали. Один из последних твоих постов. Вот решила написать тебе, если посчитаешь нужным можешь написать это на форуме.
Когда я вязала Бяшу с Юстасом это была его 2 или 3 вязка (сейчас уже точно не помню), о тестах я естественно спрашивала. И мне был дан ответ что они есть, и сданы в РКФ, все естественно в полном порядке и я могу писать на сайте HD-A, ED-0. Что я и написала. Когда я оформляла родословные, то опять же спрашивала о сертификате, ответ был не получили, ещё нет. А вот когда вся эта история с дисплазией у Ронни всплыла, то тут и оказалась что у Юстоса её некогда не было и делать её не кто не собирается и не собирался. Вот такая история интересная. Далее ты сама знаешь, что сайт b-zennen.ru уже 2 года как не кто не обслуживает (он заморожен) так что информацию на нем я поменять не могу. Поэтому пришло в голову создать сайт фотоальбом питомника http://bern-zennen.ucoz.ru/, собственно он сейчас и работает. А вообще надоело это уже все, НКП свои правила не выполняет! И это факт, их личные собаки в большинстве своем (и даже кобели) оф тестов не имеют.
Короче просто достало, вот и решила написать.
http://bernclub.ru/forum/69-1137-83534-16-1260742486
Quote (Hella)
Нет, Алена, заводчик - это который 1 год и 3 месяца назад принял на руки маленький трехцветный комочек и заботился о том, чтобы из этого комочка вырос тот красавец-медвежонок, фотографиями которого можно любоваться в вашем фотоальбоме.

Угу, и в тазик их сложила. А потом на линолеуме растила по лестницам водила ну и т.д.

Ну не нравиться мне Цыбульская и всё тут. Не нравиться как заводчик, как владелец собак, а особенно как человек.

Очень хочется видеть действительно таких заводчиков. как ты описала. Но перед взором стоит другая картинка: человек, принимающий рождённого щенка и сразу начинающий свою экспертную оценку. А рядом два тазика "шоу" и "не кондиция". Грустно

Quote (Hella)
Потому что наш помет - самый лучший помет! B)

А як же ш.

У нас уникальные собаки.

Просто интересно, что мешает Цыбульской вместе со ссылкой на фотографии щенков сделать ссылку на тему по дисплазии. Вот это было бы честно по отношению к будущим владельцам. А то, что это невыгодно для продажи - это проблемы репутации заводчика

Quote (Hella)
У меня такое впечатление, что у нас с вами разные заводчики! Когда у меня возникают вопросы, Юля всегда отвечает. Когда у нас возникли небольшие проблемы и я была просто на грани паники, Юля успокоила и предложила помощь. Да, в вопросах лечения я всецело полагаюсь на мнение своего ветеринара, а не заводчика, но уверена - случись что с Темой, Юля постарается помочь.

Ну, у меня о Цыбульской сложилось своё мнение. И пока, что то она не спешит его менять.
С моим потоком вопросов в своё время терпение её не хватила. А когда начала обращаться за советом к другим, вообще объявила врагом народа.
Трудно общаться с заводчиком ,который ни свою точку зрения не может грамотно мотивировать ни другую не приемлет.

Возможно мы слишком близко живём и в отношениях с хозяевами Цыбульская делает акцент на удалённости собаки от неё.

Наверное собаки ДК во Владике вообще самые любимые и обожаемые.

Hella, leya72, я правда надеюсь на то, что эти записи кому нибудь пригодятся. Когда у меня случилась беда, то в интернете находила описание лечения и жизни собак с дисплазией до года или до операции. А дальше - тишина. Тишина...она так пугает...
 

Hella

Пущино, МО
27.11.2009
5 510
Город
Пущино, МО
Quote (AlZu)
Ну не нравиться мне Цыбульская и всё тут. Не нравиться как заводчик, как владелец собак, а особенно как человек.

Так, начинали с профессиональных заслуг и знаний - закончили переходом на личности.

Quote (AlZu)
Угу, и в тазик их сложила. А потом на линолеуме растила по лестницам водила

Если бы Юля регулярно сводила Тему вниз по лестнице с 5 этажа, я даже думать боюсь, на что были бы похожи лапы.
Quote (AlZu)
Но перед взором стоит другая картинка: человек, принимающий рождённого щенка и сразу начинающий свою экспертную оценку. А рядом два тазика "шоу" и "не кондиция".

А вы там были и процедуру сортировки лично наблюдали
 

Сильва

Москва
15.10.2009
23 478
Город
Москва
Читая всю здесь историю,сложилось мнение у меня лично ,никак помочь собаке ,а как уничтожить Цыбульскую.. AlZu, Я ничего против Вас не имею ..Мне очень жалко Вашего мальчика..Но вот не верю ,что Юля просто от Вас отмахнулась...Или Вы её достали,или она устала оправдываться перед Вами..Я Юлю видела всего раза 3..И когда я к ней обратилась ,чтоб она посмотрела мою собаку (хотя ей было некогда),она мне не отказала...И она же мне посоветовала её выставлять..За что ей очень благодарна ..А кто я такая есть ,чтоб мне помогать? За просмотр собаки денег она не брала...
 

AlZu

Москва
16.01.2009
6 637
Город
Москва
Hella,
Quote (Hella)
Так, начинали с профессиональных заслуг и знаний - закончили переходом на личности. mad

Заметь ,я вообще молчала. Тема была уже не про то. Но вот есть отдельные личности, которым по выяснять отношения всё неймётся.
А я просто в ответ молчать не буду

Quote (Hella)

Если бы Юля регулярно сводила Тему вниз по лестнице с 5 этажа, я даже думать боюсь, на что были бы похожи лапы.

И тем не менее. Пятый этаж, много собак. Сомнительно мне, что она с каждым на руках по лестнице бегала. Потом и сама нам сказала "Водить по лестнице можно сразу, я так и делаю".
Quote (Hella)
А вы там были и процедуру сортировки лично наблюдали lol lol lol

Говорю же, это перед глазами стоит
Такие вот ощущения после общения

Давайте уже завязывать. Моего мнения о Цыбульской и её методах изменит только чудо. Пока шагов к этому чуду со стороны Юли не вижу, сама их делать не намерена. На каждый вопрос "по теме" буду отвечать развёрнуто, максимально доказательно и честно.
Софья, мы с вами знаем и любим наших ребят. Вы уважаете Цыбульскую, я - нет. Каждый в любом случае останется при своём мнении. На том и стоит мир

Сильва,
Quote (Сильва)
Читая всю здесь историю,сложилось мнение у меня лично ,никак помочь собаке ,а как уничтожить Цыбульскую.. AlZu, Я ничего против Вас не имею ..Мне очень жалко Вашего мальчика..Но вот не верю ,что Юля просто от Вас отмахнулась...Или Вы её достали,или она устала оправдываться перед Вами.

Конечно же ,я вынашиваю страшный план свержение ирода

Всё было не просто так. Сначала нам предложили выкупить собаку. Мы отказались продавать друга. Потом были письма с убеждениями "всё хорошо" и "с дисплой даже вяжутся". Потом обвинения во вранье и невежестве. Затем полный игнор.
Потом, как можно достать заводчика вопросами по содержанию, кормлению, болезням и т.д. ?
После третьего письма Юля начала меня посылать с информацией. После того .как я вышла с жизненными вопросами на форум, Цыбульская накатала личное письмо на тему "ты меня не уважаешь?" и запретила спрашивать что то публично. А тем временем много хороших людей в личке и на почте развёрнуто давали мне советы и отвечали на любые, даже на мой взгляд глупые вопросы. Спасибо огромное им за это

А вот фраза с сайта питомника, я над ней долго смеялась:
Quote
Со своей стороны гарантирую помощь в выборе, выращивании щенков, грумминге, выставочной карьере.
Quote (Сильва)
Я Юлю видела всего раза 3..И когда я к ней обратилась ,чтоб она посмотрела мою собаку (хотя ей было некогда),она мне не отказала...И она же мне посоветовала её выставлять..За что ей очень благодарна ..А кто я такая есть ,чтоб мне помогать? За просмотр собаки денег она не брала...

Я рада, что Цыбульская вам помогла. И понимаю ваше мнение о ней.

Но лично мои ощущения от заводчика - местный диктатор, не терпящий чужого мнения, страдающий "питомниковой слепотой" и карающий "не верных" судом линча.
Собаки для неё делятся на "перспективных" и "не перспективных ,но приносящих бабло". Общение с собаками так же вызывает удивление: животные зашуганны, пугливы, полное отсутствие любви и ласки. Вот не знаю, какой вклад она вносит в породу, но выбраковку собак уже дискредитированных по той же дисплазии из разведения не выводит. Ну и много других фактов, которые периодически всплывают то тут, то там в кругах породников.
Меня это не устраивает, я за открытость информации.
 

Сильва

Москва
15.10.2009
23 478
Город
Москва
AlZu, Конечно я много и не знаю ,что там у вас произошло с Юлей..Но когда я хочу почитать именно что касается болезни ,то опять вижу весь негатив к заводчику...Если бы я раньше не имея собаки) прочитав ,что Вы пишите ,то наверно подумала о выборе другой породы..Напугали меня конкретно..И очень хотелось бы ,чтоб не переходили на личности ,для этого есть личка...
 

Alla

Москва
23.11.2009
6 279
klan-legato.ru
Город
Москва
Quote (ГардианНа)
Alla, я наверное вызову у вас возмущение, но я тоже не доверяю Еремину.
Это Ваше право доверять или нет. Почему я должна быть возмущена?
Quote (ГардианНа)
через 2 недели Самошкин отменил все эти лекарства, оставил только ХП,
Именно ХП фирмы Canina и советовали год назад AlZu.
Quote (AlZu)
Вот уж по другой причине не применяли обезболивающие. Хотя, я не видела настолько умных собак, что бы не начинали радостно скакать после убойной дозы Траумеля/Целя или других препаратов.
Если бы Вы читали внимательно, то заметили бы, что я не писала про убойные дозы обезболивающих, а написала иногда необходимы
Quote
(AlZu)
И я уверенна на 100000% ,что состояние Ронни было бы вообще идеально, если бы заводчик правильно содержал щенков, любил собак и индивидуально подходил бы к выращиванию и развитию потомства. Хотелось бы видеть приятного в общении и компетентного заводчика, который ответит на любые вопросы, покажет любые документы и будет достоин своей репутации.
Я не хотела бы обсуждать человеческие и профессиональные качества Ю. Цыбульской. В какой-то степени я Вас понимаю т.к. хорошо знаю этого человека
, НО она никогда не откажет в совете и до последнего будет бороться за здоровье и/или жизнь собаки.
И ещё... Canina Welpenkalk - это не лекарство. Я дала Вам совет от души и не жду, что Вы побежите покупать эту добавку. Может быть стоит позвонить поставщикам и узнать больше?
ВСЁ!!! Я удаляюсь и желаю здоровья вашим собакам!
 

Hella

Пущино, МО
27.11.2009
5 510
Город
Пущино, МО
Quote (Сильва)
Если бы я раньше не имея собаки) прочитав ,что Вы пишите ,то наверно подумала о выборе другой породы..Напугали меня конкретно

А теперь представьте, что я всю эту ситуацию с Ронни узнала поздно ночью накануне поездки за Темой!
Где-то до двух утра я внимательно изучала все ...цать страниц темы, а потом все оставшееся до поездки время читала все, что могла найти о дисплазии.
 

Сильва

Москва
15.10.2009
23 478
Город
Москва
Quote (Hella)
А теперь представьте, что я всю эту ситуацию с Ронни узнала поздно ночью накануне поездки за Темой!
Я правильно поняла ,что Вы уже знали ,что собака с такой болячкой и Вы всё равно его купили?
 

Hella

Пущино, МО
27.11.2009
5 510
Город
Пущино, МО
Quote (Сильва)
Я правильно поняла ,что Вы уже знали ,что собака с такой болячкой

Тема-то здоров (т-т-т)! Но все равно было не по себе.
 

Сильва

Москва
15.10.2009
23 478
Город
Москва
Quote (Hella)
Но все равно было не по себе.
Представляю!..
 

Hella

Пущино, МО
27.11.2009
5 510
Город
Пущино, МО
Quote (Сильва)
Quote (Hella)
Но все равно было не по себе.
Представляю!..

Все сомнения отпали, когда я увидела это трехцветное чудо, когда Тема стал прыгать-обниматься. Просто поняла - это моя собака, а все остальное не имеет значения
 

AlZu

Москва
16.01.2009
6 637
Город
Москва
Сильва,
Quote (Сильва)
Если бы я раньше не имея собаки) прочитав ,что Вы пишите ,то наверно подумала о выборе другой породы..Напугали меня конкретно..И очень хотелось бы ,чтоб не переходили на личности ,для этого есть личка...

В целом, когда люди на улицах начинают умилительно сюсюкать, глядя на моего пса и спрашивать, сколько стоят щенки. Первое что я им говорю, десять тысяч раз подумайте, перед тем как заводить собаку этой породы. Да и другой тоже.
Сколько собак отдаётся после года, так как они оказались не такие "уси-пуси" как в начале?
Недавно пристраивала 8-ми месячную шоколадную лабрушу. Замечательная перспективная девчонка с ангельским характером. Она просто надоела хозяевам своей неуёмной энергией. А гулять много им не хотелось, да и заниматься тоже.
Люди должны понимать не только всю ответственность за собаку, но и то, что она может не слушаться, имеет свой характер и может серьёзно заболеть.
К сожалению чаще всего обыватели видят милого пушистого щеночка и не думают о последствиях.
Берны, на мой взгляд, плохо приспособлены для проживание в городских условиях. Им жарко в квартире, негде гулять в городе. Дома от полов до лестниц не предназначены для выращивания больших собак. А уж щенкам то вообще лучше расти на свободном выгуле до года. Так что тем, кто хочет завести именно берна и именно в крупном городе ,стоит сильно подумать над многими вопросами.
Например, как выбрать питомник, а не разводчика. Как выбрать щенка. Чем кормить, где гулять, как лечить. Не спать ночами, смотреть цвет и консистенцию какашек (простите за прямоту). А ещё бывают вот такие неприятные ситуации, как наша.
И если эта тема при прочтении пугает своей прямотой, то может быть действительно не стоит заводить собаку.
Я не буду переходить на личности пока меня об этом не спрашивают. Личка, вещь не действенная и закрытая, а в породе и так много "тайн мадридского двора".
 

AlZu

Москва
16.01.2009
6 637
Город
Москва
Alla,
Quote (Alla)
И ещё... Canina Welpenkalk - это не лекарство. Я дала Вам совет от души и не жду, что Вы побежите покупать эту добавку. Может быть стоит позвонить поставщикам и узнать больше?
ВСЁ!!! Я удаляюсь и желаю здоровья вашим собакам!
Спасибо за совет, но нам подходит только ГАГ Петвитал. Он сочетается с нашим лечением и не мешает гомеопатии.
Вемпентальк - это кальций и фосфор, которые в твиде конкретных подкормок взрослой собаке не нужны, а в нашем случае они опасны. Причины описаны выше.
Моя собака на натуралке, все необходимое получает либо из неё либо из самых простых сбалансированных по витаминам и минералам подкормок.
Если вы так убежденны, что препараты действуют именно так, это ваше право. Но на практике ни кальций ни фосфор ни как не связанны с усвоением ХП, это просто рекламный ход и развод поставщиков на деньги.
Не забывайте, реклама - двигатель торговли.
 

AlZu

Москва
16.01.2009
6 637
Город
Москва
Hella,
Quote (Hella)

Тема-то здоров (т-т-т)!

И это здорово
 

Hella

Пущино, МО
27.11.2009
5 510
Город
Пущино, МО
Quote (Hella)
У меня такое впечатление, что у нас с вами разные заводчики!

К сожалению, заводчик оказался один, просто долго скрывал свое истинное лицо

Сейчас чувствую себя очень виноватой перед своей собакой, что долго верила Цыбульской, верила в ее познания в ветеринарии, "анатомии и психологии собак"