стандарт FCI
- Автор темы MyMilan
- Дата начала
- Теги стандарт fci стандарт бернов
Извините, пишу здесь.Зашла на сайт РКФ в Положение РКФ о племенной работе, нет ссылок на следующие приложения к положению
ПРИЛОЖЕНИЯ :
1. книга регистрации вязок и щенений
2. акт вязки
3. международный акт вязки
4. заявление на регистрацию помета
5. метрика щенка
6. договор о совладении ( договор о совместной собственности собаки)
7. договор аренды собаки для племенного использования
8. заявление на смену владельца
9. заявление на получение дубликата
10.заявление на регистрацию/перерегистрацию кода клейма
11. заявление на регистрацию заводской приставки вFCI
12. специальный бланк описания собаки для племенного использования
13. специальный бланк описания собаки подтверждающий соответствия породе
где можно с ними ознакомиться?
ПРИЛОЖЕНИЯ :
1. книга регистрации вязок и щенений
2. акт вязки
3. международный акт вязки
4. заявление на регистрацию помета
5. метрика щенка
6. договор о совладении ( договор о совместной собственности собаки)
7. договор аренды собаки для племенного использования
8. заявление на смену владельца
9. заявление на получение дубликата
10.заявление на регистрацию/перерегистрацию кода клейма
11. заявление на регистрацию заводской приставки вFCI
12. специальный бланк описания собаки для племенного использования
13. специальный бланк описания собаки подтверждающий соответствия породе
где можно с ними ознакомиться?
stew,
Quote (stew)
По мне так гораздо важнее - утвердить стандарт и предельно корректный его перевод в российском берносообществе... которому - судя по "активности" на этой ветке - это тоже не особо и нужно....
Как известно, на монопородку 8 апреля приезжает Фридрих Швайцер.
У НКП всех четырех пород зенненхундов есть уникальная возможность привлечь грамотного переводчика с немецкого языка и с помощью господина Швайцера, задавая ему уточняющие вопросы, наконец то, сделать Переводы стандартов на Русский Язык и утвердить их в РКФ!
АУУУУ!!!!
Это реально шанс. Все можно сделать быстро и качественно.
Все все будут в выигыше, а главное, нынешнее руководство НКП, ведь тогда именно при них будут утверждены стандарты на русском языке. Это можно будет потом везде и всегда приводить себе в заслугу.
Quote (stew)
По мне так гораздо важнее - утвердить стандарт и предельно корректный его перевод в российском берносообществе... которому - судя по "активности" на этой ветке - это тоже не особо и нужно....
Как известно, на монопородку 8 апреля приезжает Фридрих Швайцер.
У НКП всех четырех пород зенненхундов есть уникальная возможность привлечь грамотного переводчика с немецкого языка и с помощью господина Швайцера, задавая ему уточняющие вопросы, наконец то, сделать Переводы стандартов на Русский Язык и утвердить их в РКФ!
АУУУУ!!!!
Это реально шанс. Все можно сделать быстро и качественно.
Все все будут в выигыше, а главное, нынешнее руководство НКП, ведь тогда именно при них будут утверждены стандарты на русском языке. Это можно будет потом везде и всегда приводить себе в заслугу.
Quote (Jara2209)
АУУУУ!!!!
Думаю, АУУУУ, так и отзовется только эхом. НКП утвержденный стандарт в РКФ не нужен. По нему работать придется, а так можно щенков как бог на душу положит актировать.
АУУУУ!!!!
Думаю, АУУУУ, так и отзовется только эхом. НКП утвержденный стандарт в РКФ не нужен. По нему работать придется, а так можно щенков как бог на душу положит актировать.
Quote (Svetla)
Что можно сказать о желаемом костяке и анатомии для собаки, выполняющей такую работу в своем начальном предназначении? Ну никак не легкий и даже не средний....И лапы должны быть не длинные, чтобы силу тяжести разумно распределить.
Svetla, Смотрю на фотку данного инвалида и рассуждаю как далеко он с этой телегой уйдет. Ответ очевиден, идти ему уже не долго осталось.
Жаль беднягу, но радует только одно, что это только скульптура.
Что можно сказать о желаемом костяке и анатомии для собаки, выполняющей такую работу в своем начальном предназначении? Ну никак не легкий и даже не средний....И лапы должны быть не длинные, чтобы силу тяжести разумно распределить.
Svetla, Смотрю на фотку данного инвалида и рассуждаю как далеко он с этой телегой уйдет. Ответ очевиден, идти ему уже не долго осталось.
Жаль беднягу, но радует только одно, что это только скульптура.
О стандарте
Пока не забыл, хочу поделиться с вами своим разговором с Ревазом Хомасуридзе.
Вчера у нас в Петербурге была традиционная выставка ранга CACIB «Белые Ночи». После бестов я подошел к Ревазу Ревазовичу со своим вопросом. Я спросил его, почему у нас в РКФ нет утвержденных РКФ переводов стандартов иностранных пород. Он в свою очередь спросил меня, а зачем? Ведь есть же официальные переводы стандартов на официальные языки ФЦИ, вот пусть кому интересно и обращаются к этим официальным переводам. Я привел ему пример Шведского Кеннель Клуба, где принята следующая процедура: Шведский Кеннель Клуб нанимает профессионального переводчика с языка страны породы, затем передает перевод на обсуждение и утверждение в национальный породный клуб, и после этого утверждается официальный шведский перевод стандарта. Реваз не знал о такой практике, принятой в Швеции, но, не смотря на это, он сказал, что, если у нас отдать перевод стандартов на откуп НКП, то руководство НКП подгонит перевод под своих собак. Посему, Реваз Ревазович заверил меня, что РКФ не будет заниматься переводами стандартов. Конечно, это был частный разговор, разговор, что называется, на ходу. Не стоит на него ссылаться. Но принять к сведению, я думаю, можно. Если бы можно было поговорить дольше, то я бы, возможно, поинтересовался перспективами признания русского языка официальным языком ФЦИ. Тогда бы уже ФЦИ сделало перевод стандартов. Я все равно остаюсь при своем мнении, что общепринятые переводы стандартов необходимы.
Пока не забыл, хочу поделиться с вами своим разговором с Ревазом Хомасуридзе.
Вчера у нас в Петербурге была традиционная выставка ранга CACIB «Белые Ночи». После бестов я подошел к Ревазу Ревазовичу со своим вопросом. Я спросил его, почему у нас в РКФ нет утвержденных РКФ переводов стандартов иностранных пород. Он в свою очередь спросил меня, а зачем? Ведь есть же официальные переводы стандартов на официальные языки ФЦИ, вот пусть кому интересно и обращаются к этим официальным переводам. Я привел ему пример Шведского Кеннель Клуба, где принята следующая процедура: Шведский Кеннель Клуб нанимает профессионального переводчика с языка страны породы, затем передает перевод на обсуждение и утверждение в национальный породный клуб, и после этого утверждается официальный шведский перевод стандарта. Реваз не знал о такой практике, принятой в Швеции, но, не смотря на это, он сказал, что, если у нас отдать перевод стандартов на откуп НКП, то руководство НКП подгонит перевод под своих собак. Посему, Реваз Ревазович заверил меня, что РКФ не будет заниматься переводами стандартов. Конечно, это был частный разговор, разговор, что называется, на ходу. Не стоит на него ссылаться. Но принять к сведению, я думаю, можно. Если бы можно было поговорить дольше, то я бы, возможно, поинтересовался перспективами признания русского языка официальным языком ФЦИ. Тогда бы уже ФЦИ сделало перевод стандартов. Я все равно остаюсь при своем мнении, что общепринятые переводы стандартов необходимы.
Quote (Jara2209)
он сказал, что, если у нас отдать перевод стандартов на откуп НКП, то руководство НКП подгонит перевод под своих собак.
нормально.... то есть это уже даже на таком уровне сомнений не вызывает?
Quote (Jara2209)
Тогда бы уже ФЦИ сделало перевод стандартов. Я все равно остаюсь при своем мнении, что общепринятые переводы стандартов необходимы.
единственный цивилизованный метод иметь объективный единый критерий для оценки собаки.
он сказал, что, если у нас отдать перевод стандартов на откуп НКП, то руководство НКП подгонит перевод под своих собак.
нормально.... то есть это уже даже на таком уровне сомнений не вызывает?
Quote (Jara2209)
Тогда бы уже ФЦИ сделало перевод стандартов. Я все равно остаюсь при своем мнении, что общепринятые переводы стандартов необходимы.
единственный цивилизованный метод иметь объективный единый критерий для оценки собаки.
Quote (Jara2209)
если у нас отдать перевод стандартов на откуп НКП, то руководство НКП подгонит перевод под своих собак
Jara2209, Сереж, если вспомнить, то это мы уже проходили. Вспомни первый перевод в издаваемой книги НКП, и какой таи был перевод?
если у нас отдать перевод стандартов на откуп НКП, то руководство НКП подгонит перевод под своих собак
Jara2209, Сереж, если вспомнить, то это мы уже проходили. Вспомни первый перевод в издаваемой книги НКП, и какой таи был перевод?
Quote (Tavy)
единственный цивилизованный метод иметь объективный единый критерий для оценки собаки. good2
вопрос как этого добиться?
единственный цивилизованный метод иметь объективный единый критерий для оценки собаки. good2
вопрос как этого добиться?
Рассуждения о типах и стандарте больше относятся к теме о стандартах, поетому пишу здесь. Так вот, в последнне время часто проиходится наблюдать как на выставках массивную голову у зененхунда судъи считают преимуществом, а на отвисшие брыли и их пигментацию вообще перестают обращать внимание. Поетому решила поделится диаграмой из книги Тедески, представлены три типа головы и слишком масивная голова отмечена как неправильная:
Фото изменения черепа зененхунда за 40 лет ( Photo courtesy of Natural History Museum, Bern) :
Верхная картинка датирована 1969 годом, нижняя - 1929 годом.
Фото изменения черепа зененхунда за 40 лет ( Photo courtesy of Natural History Museum, Bern) :
Верхная картинка датирована 1969 годом, нижняя - 1929 годом.
Последнее редактирование:
Если можно задам вопрос касаемо стандарта.
Всё-таки если белое заходит за уголки рта это брак или нет? Исходя из стандарта.
Всё-таки если белое заходит за уголки рта это брак или нет? Исходя из стандарта.
Цитата ЛюбовьЕсть
Всё-таки если белое заходит за уголки рта это брак или нет? Исходя из стандарта.
не брак...а небольшой недостаток по окрасу.... Да и забелы разные бывают...
по моему мнению,портит выражение морды....не люблю я забел.
Всё-таки если белое заходит за уголки рта это брак или нет? Исходя из стандарта.
не брак...а небольшой недостаток по окрасу.... Да и забелы разные бывают...
по моему мнению,портит выражение морды....не люблю я забел.
Последнее редактирование:
М
Маркиза
Цитата ЛюбовьЕсть
Всё-таки если белое заходит за уголки рта это брак или нет? Исходя из стандарта.
стандарт 2003 года гласит
Недостатки: какое-либо отклонение от вышеуказанных статей должно относиться к недостаткам и должно наказываться в соответствии с величиной отклонения от Стандарта, а также влияние данного недостатка на здоровье и состояние собаки.
поведение...
костистось...
неправильный порядок зубов...
траливали
и потом.
Шерсть:
-слишком кудрявая шерсть
-недостатки окраса и отметин:
а)отсутствие белого на голове
б)манишка слишком широкая и/или слишком большой заход белого за уголки рта
... ну и т.д
взято из официального стандарта на английском языке
Всё-таки если белое заходит за уголки рта это брак или нет? Исходя из стандарта.
стандарт 2003 года гласит
Недостатки: какое-либо отклонение от вышеуказанных статей должно относиться к недостаткам и должно наказываться в соответствии с величиной отклонения от Стандарта, а также влияние данного недостатка на здоровье и состояние собаки.
поведение...
костистось...
неправильный порядок зубов...
траливали
и потом.
Шерсть:
-слишком кудрявая шерсть
-недостатки окраса и отметин:
а)отсутствие белого на голове
б)манишка слишком широкая и/или слишком большой заход белого за уголки рта
... ну и т.д
взято из официального стандарта на английском языке
М
Маркиза
на семинаре летом был такой вопрос задан шведскому эксперту Яну Хернгрену. Он ответил, что для него допустимо заход за уголки рта толщиной не более двух пальцев.
раз уж опять вернулись к этой теме, процитирую слова одного из авторов стандарта - Фридриха Швайцера, с семинара проходившего в Москве несколько лет назад. Тогда к нему плотно пристали по поводу идеальных отметин, допустимых отклонений и отношения к ним.
Идеальная ширина манишки - с ладонь взрослого человека.
Идеальная проточка - с палец взрослого человека.
Идеальная граница белого на морде - до середины губ (середина морды)
Заход за губу допустим шириной в палец. При наличии промежуточного коричневого.
Пятно на загривке и около анального отверстия - не больше 6 см по коже (!) , не по шерсти.
Наличие белых меток на лапах и хвосте желательно. Всего лишь желательно!
Наличие крапа на морде в большом количестве наоборот нежелательно. Но допустимо, если не портит восприятие белого.
Большие пятна на белом или не чистый белый (с примесью цветных волос) - плохо.
Но. Окрас - это десятое, в первую очередь тип, комплектность зубов, поведение, общее впечатление и т.д.
Когда спросили - ну как это... в пальцах мерить окрас? не серьёзно. Ф.Ш. ответил что в природе нет ничего абсолютно симметричного и нельзя живой организм, собаку, загонять в рамки строгих миллиметров. Главное - общее впечатление.
Как-то так.
Идеальная ширина манишки - с ладонь взрослого человека.
Идеальная проточка - с палец взрослого человека.
Идеальная граница белого на морде - до середины губ (середина морды)
Заход за губу допустим шириной в палец. При наличии промежуточного коричневого.
Пятно на загривке и около анального отверстия - не больше 6 см по коже (!) , не по шерсти.
Наличие белых меток на лапах и хвосте желательно. Всего лишь желательно!
Наличие крапа на морде в большом количестве наоборот нежелательно. Но допустимо, если не портит восприятие белого.
Большие пятна на белом или не чистый белый (с примесью цветных волос) - плохо.
Но. Окрас - это десятое, в первую очередь тип, комплектность зубов, поведение, общее впечатление и т.д.
Когда спросили - ну как это... в пальцах мерить окрас? не серьёзно. Ф.Ш. ответил что в природе нет ничего абсолютно симметричного и нельзя живой организм, собаку, загонять в рамки строгих миллиметров. Главное - общее впечатление.
Как-то так.
Наташа, я тоже обратил сегодня на это внимание.
И тоже задаю себе такой же вопрос. Как нам относиться к этому тексту? Как к официально принятому РКФ по согласованию с FCI стандарту? Или как к вольному переводу? Кто переводил стандарт? С какого языка? С кем из породников -специалистов (с каким НКП) согласовывали перевод? Или ни с кем? Вопросов много.
Моя беглая оценка перевода - грубых породных ошибок нет ( а это самое главное!), некоторые детали можно было бы перевести лучше или точнее (вот и спрашиваю - кто переводил? чья это субъективность? с кем согласовывали? добивались ли объективности?),есть орфорграфические и стилистические ошибки.
Но по большому счету, ЭТО ПРОРЫВ В СОЗНАНИИ РКФ!
И тоже задаю себе такой же вопрос. Как нам относиться к этому тексту? Как к официально принятому РКФ по согласованию с FCI стандарту? Или как к вольному переводу? Кто переводил стандарт? С какого языка? С кем из породников -специалистов (с каким НКП) согласовывали перевод? Или ни с кем? Вопросов много.
Моя беглая оценка перевода - грубых породных ошибок нет ( а это самое главное!), некоторые детали можно было бы перевести лучше или точнее (вот и спрашиваю - кто переводил? чья это субъективность? с кем согласовывали? добивались ли объективности?),есть орфорграфические и стилистические ошибки.
Но по большому счету, ЭТО ПРОРЫВ В СОЗНАНИИ РКФ!
Цитата Jara2209
Как нам относиться к этому тексту? Как к официально принятому РКФ по согласованию с FCI стандарту?
Думаю, да. Я думаю, на этом все споры можно считать исчерпаными. Врядли кому-нибудь удастся когда-нибудь оспорить что-то.
Как нам относиться к этому тексту? Как к официально принятому РКФ по согласованию с FCI стандарту?
Думаю, да. Я думаю, на этом все споры можно считать исчерпаными. Врядли кому-нибудь удастся когда-нибудь оспорить что-то.
Цитата Jara2209
И тоже задаю себе такой же вопрос. Как нам относиться к этому тексту? Как к официально принятому РКФ по согласованию с FCI стандарту? Или как к вольному переводу? Кто переводил стандарт? С какого языка? С кем из породников -специалистов (с каким НКП) согласовывали перевод? Или ни с кем? Вопросов много. Моя беглая оценка перевода - грубых породных ошибок нет ( а это самое главное!), некоторые детали можно было бы перевести лучше или точнее (вот и спрашиваю - кто переводил? чья это субъективность? с кем согласовывали? добивались ли объективности?),есть орфорграфические и стилистические ошибки. Но по большому счету, ЭТО ПРОРЫВ В СОЗНАНИИ РКФ!
дело в том, что года полтора назад РКФ обратился ко всем НКП чтобы они представили стандарты своих пород в переводе с языка происхождения породы, а так же если есть комментарии к стандарту и т.д.
по всей вероятности он не был представлен, по этому его приняли таким какой есть в переводе с англ.
я его еще не сайте ркф не читала, почитаю на досуге.
Цитата krokomama
Врядли кому-нибудь удастся когда-нибудь оспорить что-то.
что либо может изменить нкп, на то он и придуман...
И тоже задаю себе такой же вопрос. Как нам относиться к этому тексту? Как к официально принятому РКФ по согласованию с FCI стандарту? Или как к вольному переводу? Кто переводил стандарт? С какого языка? С кем из породников -специалистов (с каким НКП) согласовывали перевод? Или ни с кем? Вопросов много. Моя беглая оценка перевода - грубых породных ошибок нет ( а это самое главное!), некоторые детали можно было бы перевести лучше или точнее (вот и спрашиваю - кто переводил? чья это субъективность? с кем согласовывали? добивались ли объективности?),есть орфорграфические и стилистические ошибки. Но по большому счету, ЭТО ПРОРЫВ В СОЗНАНИИ РКФ!
дело в том, что года полтора назад РКФ обратился ко всем НКП чтобы они представили стандарты своих пород в переводе с языка происхождения породы, а так же если есть комментарии к стандарту и т.д.
по всей вероятности он не был представлен, по этому его приняли таким какой есть в переводе с англ.
я его еще не сайте ркф не читала, почитаю на досуге.
Цитата krokomama
Врядли кому-нибудь удастся когда-нибудь оспорить что-то.
что либо может изменить нкп, на то он и придуман...
ну почитала, ну есть где слабоват перевод.
собственно стандарт никто не менял, он существует в фци на языке происхождения, эксперты судят и мы видим что их пятна не сильно волнуют. собственно окрас вторичен.
к стати, мне очень понравилось название манишки - пятно, вот и думай о чем это они
собственно стандарт никто не менял, он существует в фци на языке происхождения, эксперты судят и мы видим что их пятна не сильно волнуют. собственно окрас вторичен.
к стати, мне очень понравилось название манишки - пятно, вот и думай о чем это они
Цитата Шанталь
дело в том, что года полтора назад РКФ обратился ко всем НКП чтобы они представили стандарты своих пород в переводе с языка происхождения породы,
Лена, стандарты теперь есть для всех пород зенненхундов, т.е. и для энтлебухеров тоже, к НКП которых ты имеешь непосредственное отношение. Ваш НКП предоставлял перевод? Он соответствует тому, что опубликовано на сайте РКФ?
дело в том, что года полтора назад РКФ обратился ко всем НКП чтобы они представили стандарты своих пород в переводе с языка происхождения породы,
Лена, стандарты теперь есть для всех пород зенненхундов, т.е. и для энтлебухеров тоже, к НКП которых ты имеешь непосредственное отношение. Ваш НКП предоставлял перевод? Он соответствует тому, что опубликовано на сайте РКФ?
Цитата Jara2209
Лена, стандарты теперь есть для всех пород зенненхундов, т.е. и для энтлебухеров тоже, к НКП которых ты имеешь непосредственное отношение. Ваш НКП предоставлял перевод? Он соответствует тому, что опубликовано на сайте РКФ?
нет, не соответствует, вернее все тот же плохой перевод, твой перевод более грамотный и понятный для людей.
увы мы хотели успеть сделать коменты к стандарту, но не сложилось, а пол работы отдавать нельзя, а как понимаешь комментарий надо подавать полный, вывереный с альмаматер породы, это очень большая работа...
к стати могу сказать что коментов не существует и в Швейцарии
чтобы можно было взять и перевести.
но все можно подправить в свое время
Лена, стандарты теперь есть для всех пород зенненхундов, т.е. и для энтлебухеров тоже, к НКП которых ты имеешь непосредственное отношение. Ваш НКП предоставлял перевод? Он соответствует тому, что опубликовано на сайте РКФ?
нет, не соответствует, вернее все тот же плохой перевод, твой перевод более грамотный и понятный для людей.
увы мы хотели успеть сделать коменты к стандарту, но не сложилось, а пол работы отдавать нельзя, а как понимаешь комментарий надо подавать полный, вывереный с альмаматер породы, это очень большая работа...
к стати могу сказать что коментов не существует и в Швейцарии
но все можно подправить в свое время
а вот по бернцам столько написано,столько коментов, что можно было бы и подать.
только помнится еще недавно на сайте нкп бз висел потрясающий "стандарт"
увы у них сайт так плохо открывается, что нет желания туда лазить, тем паче что эти сайты плодятся как грибы
только помнится еще недавно на сайте нкп бз висел потрясающий "стандарт"
увы у них сайт так плохо открывается, что нет желания туда лазить, тем паче что эти сайты плодятся как грибы
Думаю прекрасно в эту тему впишется резюме симпозиума Первый Съезд Экспертов по породе Бернский Зенненхунд
http://sennenkoirat.net/site....tes.pdf
Даю сразу с переводом через гугл.
Интересные коментарии к стандарту принятые всеми экспертами -участниками.
https://translate.google.com/transla....it-text
http://sennenkoirat.net/site....tes.pdf
Даю сразу с переводом через гугл.
Интересные коментарии к стандарту принятые всеми экспертами -участниками.
https://translate.google.com/transla....it-text
Последнее редактирование:
