Солнечная девочка Фиона
- Автор темы OlgaBin
- Дата начала
Cheizik, ну... там, на самом деле, не сложно: некоторое время антибиотик и обезболивающее - любой терапевт проследит.
И ему стоит сказать о судьбе собачки - он может пойти навстречу.
И ему стоит сказать о судьбе собачки - он может пойти навстречу.
Склоняемся к Воронцову.
В пятницу поедем к нему на очную консультацию.
По поводу левого сустава мнения всех врачей совпали - надо делать резекцию.
По поводу правого мнения разошлись - Карелин рекомендует тройную остеотомию, остальные не видят показаний для нее (по снимку).
Поскольку собаку вживую видел только Карелин, остальные видели только снимок, хотим, чтобы Воронцов посмотрел собаку сам.
После этого будем окончательно определяться, у кого делать операцию.
Стоимость операции у Воронцова 35000 р. (включая все - наркоз, первичную консультацию, на которую собственно мы и поедем).
У остальных - немного сложно сравнить, т.к. методика подсчета разная (операция отдельно, наркоз отдельно, материалы отдельно и т.д.) - подозреваем, что приблизительно в такую сумму выльется у всех, с небольшими отклонениями, у кого-то дороже, у кого-то дешевле.
В пятницу поедем к нему на очную консультацию.
По поводу левого сустава мнения всех врачей совпали - надо делать резекцию.
По поводу правого мнения разошлись - Карелин рекомендует тройную остеотомию, остальные не видят показаний для нее (по снимку).
Поскольку собаку вживую видел только Карелин, остальные видели только снимок, хотим, чтобы Воронцов посмотрел собаку сам.
После этого будем окончательно определяться, у кого делать операцию.
Стоимость операции у Воронцова 35000 р. (включая все - наркоз, первичную консультацию, на которую собственно мы и поедем).
У остальных - немного сложно сравнить, т.к. методика подсчета разная (операция отдельно, наркоз отдельно, материалы отдельно и т.д.) - подозреваем, что приблизительно в такую сумму выльется у всех, с небольшими отклонениями, у кого-то дороже, у кого-то дешевле.
Цитата Фрося (
)
И ему стоит сказать о судьбе собачки - он может пойти навстречу.
Про судьбу собачки скажем обязательно!
)И ему стоит сказать о судьбе собачки - он может пойти навстречу.
Про судьбу собачки скажем обязательно!
Цитата Ninon ()
По поводу левого сустава мнения всех врачей совпали - надо делать резекцию.
По поводу правого мнения разошлись - Карелин рекомендует тройную остеотомию, остальные не видят показаний для нее (по снимку).
В любом случае оба сустава за один раз делать никто не будет - слишком велика наркозная нагрузка, так что сначала один сустав (и стоимость), а потом (даже далеко не сразу, может, через несколько месяцев) - другой...
)По поводу левого сустава мнения всех врачей совпали - надо делать резекцию.
По поводу правого мнения разошлись - Карелин рекомендует тройную остеотомию, остальные не видят показаний для нее (по снимку).
В любом случае оба сустава за один раз делать никто не будет - слишком велика наркозная нагрузка, так что сначала один сустав (и стоимость), а потом (даже далеко не сразу, может, через несколько месяцев) - другой...
Цитата OlgaBin ()
Можно номер карточки?
Номер карточки Сбер Банка
4276 8383 2285 3294
Бондаренко Элеонора Валерьевна
http://bernclub.ru/forum/90-4034-1
)Можно номер карточки?
Номер карточки Сбер Банка
4276 8383 2285 3294
Бондаренко Элеонора Валерьевна
http://bernclub.ru/forum/90-4034-1
Последнее редактирование:
Цитата Фрося ()
В любом случае оба сустава за один раз делать никто не будет - слишком велика наркозная нагрузка,
не в этом дело при таких операциях, не в наркозе, суставы оперируют по очереди т.к. она же должна как-то ходить, пока один сустав восстанавливается, нагрузку принимает другой.
)В любом случае оба сустава за один раз делать никто не будет - слишком велика наркозная нагрузка,
не в этом дело при таких операциях, не в наркозе, суставы оперируют по очереди т.к. она же должна как-то ходить, пока один сустав восстанавливается, нагрузку принимает другой.
Цитата Cheizik ()
Как съездили сегодня на консультацию? Что сказал Воронцов?
Доктор сказал, что можно обойтись и без операции. По крайней мере, начать стоит с консервативного лечения. Отрезать всегда успеется.
Фиона адаптировалась к своему состоянию суставов, судя по всему, давно, и для нее ее походка - это привычный способ передвижения. Если бы у нее были боли, она бы сильнее хромала. А так она передвигается проворно, на прогулках даже бегает (хоть ее Тама в этом и ограничивает). В машину запрыгивала и спрыгивала сама легко.
На рентгене картина выглядит ужаснее, чем в реальности, когда он ее всю прощупал, покрутил лапки. Говорит, такое бывает.
Объяснил, почему тройная остеотомия на правом суставе не нужна - я все слова не повторю, связано с углом, под которым поставлено бедро, и из-за этого угла соединение бедра и голени больше дает хромоту, нежели тазовый сустав. Еще у Фионы длинные голени, тоже влияет на походку. Знатоки, извините, если коряво объясняю - падаю, уже мозг отключается.
Назначил лечение:
таблетки Найз
таблетки Терафлекс Адванс
уколы ДОНА
скан выложу уже завтра.
Лечение должно дать результат довольно быстро, в течение недели увидим изменения. Если не увидим - то тогда возвращаться к мысли об операции. Но организм молодой, может справиться (ттт и все на это надеемся). Хромоту это лечение не исправит, да и операция тоже хромоту не исправит, это то, что останется. С врачом говорили о том, что для нас важно создать Фионе условия для нормального качества жизни, и чтобы не было болей, а как она при этом будет ходить - не так уж и важно. Главное, чтобы она чувствовала себя хорошо, чтобы организм не разрушался.
сейчас еще попробую видео выложить, если получится.
)Как съездили сегодня на консультацию? Что сказал Воронцов?
Доктор сказал, что можно обойтись и без операции. По крайней мере, начать стоит с консервативного лечения. Отрезать всегда успеется.
Фиона адаптировалась к своему состоянию суставов, судя по всему, давно, и для нее ее походка - это привычный способ передвижения. Если бы у нее были боли, она бы сильнее хромала. А так она передвигается проворно, на прогулках даже бегает (хоть ее Тама в этом и ограничивает). В машину запрыгивала и спрыгивала сама легко.
На рентгене картина выглядит ужаснее, чем в реальности, когда он ее всю прощупал, покрутил лапки. Говорит, такое бывает.
Объяснил, почему тройная остеотомия на правом суставе не нужна - я все слова не повторю, связано с углом, под которым поставлено бедро, и из-за этого угла соединение бедра и голени больше дает хромоту, нежели тазовый сустав. Еще у Фионы длинные голени, тоже влияет на походку. Знатоки, извините, если коряво объясняю - падаю, уже мозг отключается.
Назначил лечение:
таблетки Найз
таблетки Терафлекс Адванс
уколы ДОНА
скан выложу уже завтра.
Лечение должно дать результат довольно быстро, в течение недели увидим изменения. Если не увидим - то тогда возвращаться к мысли об операции. Но организм молодой, может справиться (ттт и все на это надеемся). Хромоту это лечение не исправит, да и операция тоже хромоту не исправит, это то, что останется. С врачом говорили о том, что для нас важно создать Фионе условия для нормального качества жизни, и чтобы не было болей, а как она при этом будет ходить - не так уж и важно. Главное, чтобы она чувствовала себя хорошо, чтобы организм не разрушался.
сейчас еще попробую видео выложить, если получится.
Цитата Ninon ()
Фиона адаптировалась к своему состоянию суставов, судя по всему, давно, и для нее ее походка - это привычный способ передвижения. Если бы у нее были боли, она бы сильнее хромала.
Если это так, то причем тут нестероиды, применяемые при воспалительных процессах? Зачем лишний раз травить ЖКТ и разжижать кровь? А НАЙЗ и ТЕРАФЛЕКС Адванс как раз и являются нестероидами (последний из-за входящего в его состав ИБУПРОФЕНА) и очень жестко действуют на слизистую ЖКТ.
Я, наверное, как всегда со своими предположениями... Но, если эта походка - результат неправильного строения, а не травмы, и там нет воспаления (что проявляется хромотой в начале движения и уменьшением хромоты через некоторое время и повышением температуры тела в месте локализации боли), то можно лишь попытаться укрепить весь аппарат (благо девочка еще формируется), и ДОНА - в данном случае - единственный необходимый препарат. Только наиболее эффективно принимать его в виде инъекция и в виде порошка/таблеток одновременно.
То же - тривиальный Страйд в лечебной дозе курсами + дозированные короткие (без перегрузки) пешие прогулки + соответствующее кормление специальными кормами (есть, кажется, Хиллсовские корма мобилити и еканубовские мобилити) + контроль веса.
Только не кидайте в меня как всегда гнилыми апельсинами... проблема ОДА для нас была одно время самой насущной проблемой, приходилось шевелить мозгом, чтобы после года консультаций с ортопедами высшей квалификации понять, что у нас было всего-навсего растяжение связок. И весь этот арсенал нам хорошо известен...
Воронцов очень любит прописывать нестероиды... Конечно... они же отлично снимают болевой синдром (если он есть), и собака чешет, не хромая и не чувствуя боли, продолжая "доделывать" свой сустав... Я же говорю, что Воронцов - практикующий хирург от Бога, а если требуется консультация терапевта, то это, скорее Самошин-ст., хоть он и хирург отличный, Золотой Скальпель Москвы. Можно попросить его обследовать собаку руками, без рентгена - это возможно. И у Фионы же есть какие-то снимки - покажете ему...
)Фиона адаптировалась к своему состоянию суставов, судя по всему, давно, и для нее ее походка - это привычный способ передвижения. Если бы у нее были боли, она бы сильнее хромала.
Если это так, то причем тут нестероиды, применяемые при воспалительных процессах? Зачем лишний раз травить ЖКТ и разжижать кровь? А НАЙЗ и ТЕРАФЛЕКС Адванс как раз и являются нестероидами (последний из-за входящего в его состав ИБУПРОФЕНА) и очень жестко действуют на слизистую ЖКТ.
Я, наверное, как всегда со своими предположениями... Но, если эта походка - результат неправильного строения, а не травмы, и там нет воспаления (что проявляется хромотой в начале движения и уменьшением хромоты через некоторое время и повышением температуры тела в месте локализации боли), то можно лишь попытаться укрепить весь аппарат (благо девочка еще формируется), и ДОНА - в данном случае - единственный необходимый препарат. Только наиболее эффективно принимать его в виде инъекция и в виде порошка/таблеток одновременно.
То же - тривиальный Страйд в лечебной дозе курсами + дозированные короткие (без перегрузки) пешие прогулки + соответствующее кормление специальными кормами (есть, кажется, Хиллсовские корма мобилити и еканубовские мобилити) + контроль веса.
Только не кидайте в меня как всегда гнилыми апельсинами... проблема ОДА для нас была одно время самой насущной проблемой, приходилось шевелить мозгом, чтобы после года консультаций с ортопедами высшей квалификации понять, что у нас было всего-навсего растяжение связок. И весь этот арсенал нам хорошо известен...
Воронцов очень любит прописывать нестероиды... Конечно... они же отлично снимают болевой синдром (если он есть), и собака чешет, не хромая и не чувствуя боли, продолжая "доделывать" свой сустав... Я же говорю, что Воронцов - практикующий хирург от Бога, а если требуется консультация терапевта, то это, скорее Самошин-ст., хоть он и хирург отличный, Золотой Скальпель Москвы. Можно попросить его обследовать собаку руками, без рентгена - это возможно. И у Фионы же есть какие-то снимки - покажете ему...
Цитата Родник ()
сбрось личку реквизиты, куда пересылать..
Можно и не в личку. Это открытая тема. http://bernclub.ru/forum/90-4034-1 Спасибо!
)сбрось личку реквизиты, куда пересылать..
Можно и не в личку. Это открытая тема. http://bernclub.ru/forum/90-4034-1 Спасибо!
А можно еще у другого врача проонсультироваться, меня смущает Найз и одновременно с ним Терафлекс Адванс!
Цитата Cheizik ()
А сам Воронцов как обосновал свои назначения?
А он никогда никак не обосновывает... Просто применяет стандартные схемы: хромает, значит надо дать противовоспалительное и обезболивающее, а что и зачем...
Я еще раз говорю, что Воронцов - это когда отрезать, а когда лечить консервативно нужен другой врач, в частности, Самошкин-ст. Он предпочитает сделать детальное обследование, а затем выдать оптимальные рекомендации, и никогда не режет без надобности...
Кста... Я за темой не следила, поэтому заранее прошу извинения, но для диагностирования воспалительного процесса именно в костях нужно сделать биохимию крови (всего несколько показателей)
Цитата Cheizik ()
Ну за неделю ничего не будет точно
Фиона и так не очень здорова, чтобы без надобности травить ее ЖКТ - это один из факторов ее здоровья.
)А сам Воронцов как обосновал свои назначения?
А он никогда никак не обосновывает... Просто применяет стандартные схемы: хромает, значит надо дать противовоспалительное и обезболивающее, а что и зачем...
Я еще раз говорю, что Воронцов - это когда отрезать, а когда лечить консервативно нужен другой врач, в частности, Самошкин-ст. Он предпочитает сделать детальное обследование, а затем выдать оптимальные рекомендации, и никогда не режет без надобности...
Кста... Я за темой не следила, поэтому заранее прошу извинения, но для диагностирования воспалительного процесса именно в костях нужно сделать биохимию крови (всего несколько показателей)
Цитата Cheizik (
)Ну за неделю ничего не будет точно
Фиона и так не очень здорова, чтобы без надобности травить ее ЖКТ - это один из факторов ее здоровья.
Стоимость самого тщательного рентгеновского обследования вместе с ручным и консультацией "потянет" у Самошкина тыс. на 7, и, если операция не понадобится, это даже с учетом стоимости лекарств, будет дешевле операции...
А если операция будет показана, то можно не сомневаться в ее необходимости и положительном исходе. О деньгах тогда можно говорить отдельно (Самошкин тоже может пойти навстречу).
А если операция будет показана, то можно не сомневаться в ее необходимости и положительном исходе. О деньгах тогда можно говорить отдельно (Самошкин тоже может пойти навстречу).
Цитата Cheizik ()
А сам Воронцов как обосновал свои назначения?
Ну основное было, что как резать, не попробовав консервативное лечение. Если мы еще не лечили, не знаем, как она отвечает на это лечение - а сразу резать. Боли он у Фани не увидел. Если бы были боли, она бы хромала сильнее, садилась бы с трудом, ища позицию, как устроить лапы (на видео выше она садится нормально), поднималась бы тоже с трудом. А так она ходит неуклюже, но не ограничивает себя.
За время, пока она у Тамы, она сильно поменялась - если в первые несколько дней она только отсыпалась, буквально целыми днями спала и спала, сейчас поменялись глаза, их выражение, она уже не горбится так, как в первые дни. На прогулке поначалу она периодически то садилась, то ложилась. Сейчас за получасовую прогулку она не садится, ведет себя в меру активно. Возможно, это результат того, что сейчас она все время в тепле, в квартире, для суставов это хорошо, плюс регулярное питание и внимание.
Кстати, по поводу внимания - поначалу она активно лезла под все руки, которые встречались на прогулке, чтобы ее гладили-гладили. Сейчас, видимо, утолила этот голод по недоданной ласке, и уже не очень к себе подпускает незнакомых людей, прячется за ноги.
tatctar,
)А сам Воронцов как обосновал свои назначения?
Ну основное было, что как резать, не попробовав консервативное лечение. Если мы еще не лечили, не знаем, как она отвечает на это лечение - а сразу резать. Боли он у Фани не увидел. Если бы были боли, она бы хромала сильнее, садилась бы с трудом, ища позицию, как устроить лапы (на видео выше она садится нормально), поднималась бы тоже с трудом. А так она ходит неуклюже, но не ограничивает себя.
За время, пока она у Тамы, она сильно поменялась - если в первые несколько дней она только отсыпалась, буквально целыми днями спала и спала, сейчас поменялись глаза, их выражение, она уже не горбится так, как в первые дни. На прогулке поначалу она периодически то садилась, то ложилась. Сейчас за получасовую прогулку она не садится, ведет себя в меру активно. Возможно, это результат того, что сейчас она все время в тепле, в квартире, для суставов это хорошо, плюс регулярное питание и внимание.
Кстати, по поводу внимания - поначалу она активно лезла под все руки, которые встречались на прогулке, чтобы ее гладили-гладили. Сейчас, видимо, утолила этот голод по недоданной ласке, и уже не очень к себе подпускает незнакомых людей, прячется за ноги.
tatctar,
И еще на этой неделе поедем пересдавать анализ крови на тех гадов, которых у нее нашли
. Делать будут при нас, посмотрят еще раз внимательно. Нам с собой дадут снимок, чтобы мы могли еще где-то его показать, раз больше никакие клиники не берут анализ на этих конкретных паразитов.
Цитата Фрося ()
Я еще раз говорю, что Воронцов - это когда отрезать, а когда лечить консервативно нужен другой врач
К Воронцову мы и ехали, предполагая, что операция неизбежна. То, что можно поддержать сустав консервативными методами и посмотреть динамику - это по любому лучше, чем отрезать - от "отрезать" пути назад нет. А если лечение поможет обеспечить Фане качество жизни, то это вариант, за который тоже хватаешься как за соломинку. Про другого врача думаем
, конечно, хочется получить максимальное количество информации и выбрать лучшее.
Еще одна вещь, которую обсуждали с Воронцовым. Они начинают делать ударно-волновую терапию в клинике со следующей недели. Воронцов также порекомендовал ее для Фани - ударно-волновая терапия разрушает остеофиты, которые неизбежно нарастают в ее разрушенном суставе, и будет хороша в этом случае.
И маленький приветик от Фани
- она начала интересоваться игрушками!!!
До этого только наблюдала за Алькой, как та играла, пробовала у Альки игрушку "на зуб", когда Алька играла. А сегодня сама занималась мячиком, не очень уверенно, но изучает, что это такое и что можно с этим делать!
)Я еще раз говорю, что Воронцов - это когда отрезать, а когда лечить консервативно нужен другой врач
К Воронцову мы и ехали, предполагая, что операция неизбежна. То, что можно поддержать сустав консервативными методами и посмотреть динамику - это по любому лучше, чем отрезать - от "отрезать" пути назад нет. А если лечение поможет обеспечить Фане качество жизни, то это вариант, за который тоже хватаешься как за соломинку. Про другого врача думаем
Еще одна вещь, которую обсуждали с Воронцовым. Они начинают делать ударно-волновую терапию в клинике со следующей недели. Воронцов также порекомендовал ее для Фани - ударно-волновая терапия разрушает остеофиты, которые неизбежно нарастают в ее разрушенном суставе, и будет хороша в этом случае.
И маленький приветик от Фани
Цитата Фрося ()
А НАЙЗ и ТЕРАФЛЕКС Адванс как раз и являются нестероидами (последний из-за входящего в его состав ИБУПРОФЕНА) и очень жестко действуют на слизистую ЖКТ.
Пока мы не доехали до другого врача
, ЧЕМ МОЖНО ПОДДЕРЖАТЬ ЖЕЛУДОК И СЛИЗИСТУЮ ЖКТ? Что-то подавать с едой, чтобы уменьшить вред?
В целом, рекомендации Воронцова совпадают с рекомендациями Дюльгера Г.П. ( ветеринарный врач, заведующий клиникой, доктор ветеринарных наук, автор книг и статей по физиологии и патологии размножения собак, кошек и сельскохозяйственных животных. Специализация: хирургия, акушерство, гинекология, андрология. http://www.vetclinic.timacad.ru/vrachi.html):
- консервативное лечение: глюкозамин, хондроитин, НПВС
)А НАЙЗ и ТЕРАФЛЕКС Адванс как раз и являются нестероидами (последний из-за входящего в его состав ИБУПРОФЕНА) и очень жестко действуют на слизистую ЖКТ.
Пока мы не доехали до другого врача
В целом, рекомендации Воронцова совпадают с рекомендациями Дюльгера Г.П. ( ветеринарный врач, заведующий клиникой, доктор ветеринарных наук, автор книг и статей по физиологии и патологии размножения собак, кошек и сельскохозяйственных животных. Специализация: хирургия, акушерство, гинекология, андрология. http://www.vetclinic.timacad.ru/vrachi.html):
- консервативное лечение: глюкозамин, хондроитин, НПВС