Обсуждение по работе фонда "БерноСпас"

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
Барни, Эля=правильно! я бы тоже единолично раздавать фонд не решилась! Да и потом... найдутся не согласные и все шишки посыпятся на Барни, кто-нибудь хотел бы этого для себя? здесь могут не только с землёй сравнять и перемешать....

Про зенников=да, единоличное решение, а по всем остальным вопросам=надо человек 5-7 выбрать из противников помощи др.породам, сомневающихся и сердобольных... в такой момент обзвонить=принять решение!
 

Azzedine

МО (Талдомский р-н)
16.04.2010
2 510
Город
МО (Талдомский р-н)
Quote (Bagirka)
Предположим ситуацию: хозяин экстренно попадает в больницу, родственникам плевать на собаку, друзьям тоже. Вроде и хозяин есть, но собака без присмотра осталась временно... таким собакам ФОНД будет помогать ?


Конечно! Ведь собаке нужна помощь! Фонд же помогает собакам...

Простите, что запутала..
 

Барни

Юг... Почти Москва
04.06.2009
26 620
Город
Юг... Почти Москва
Или надо определить N-ную сумму, которую можно выдавать по первому требованию (исходя из суммы, находящейся в Фонде).
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (Барни)
надо определить N-ную сумму, которую можно выдавать по первому требованию


Думаю, без помощи финансовых работников не обойтись
 

Bagirka

Москва
01.02.2010
3 253
www.bern-jason.siteedit.su
Город
Москва
Quote (Барни)
Или надо определить N-ную сумму, которую можно выдавать по первому требованию (исходя из суммы, находящейся в Фонде).

Думаю, для начала надо открыть карточку, вывесить реквизиты и смотреть сколько денег упадет (этого уже много людей ждет). Исходя из денежной величины фонда уже будем думать о лимитах и возможностях.

Пока писала это в голову пришла следующая мысль: я являюсь сотрудником банка ИНТЕЗА, так вот, я приобрела себе электронный банк (750 руб за выдачу и все), теперь могу не выходя из дома переводить деньги, оплачивать счета и т.д. при наличие средств на счете. Может что-то подобное замутить?
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
Quote (Мэри)
Предлагаю для спорных случаев, отдать право решающего голоса Эле. Ну невозможно, каждый раз устраивать голосование. Думаю, будет правильно дать ей полномачия решать - в какихто особенных случаях, если в беде не зенненхунд, или не совсем зенненхунд (ведь пристраивали мы уже метисов) - оказывать помощь собаке из общих денег или для данного случая стоит собирать средства индивидуально.

А это уже называется "переложить проблему на чужие плечи". Т.е. мы тут все вместе не можем решить кому фонд должен помогать, а она одна значит сможет? Будут не согласные - а шишки собирать ей? Я бы ни за что не взялась принимать такие решения. Исполнять утверждённые сообща пункты - да, а самой брать ответственность распоряжаться чужими деньгами - не-а.
При таком раскладе в фонд просто никто ничего и не сдаст, для начала.
Quote (Bagirka)
Предположим ситуацию: хозяин экстренно попадает в больницу, родственникам плевать на собаку, друзьям тоже. Вроде и хозяин есть, но собака без присмотра осталась временно... таким собакам ФОНД будет помогать ?

Таким фонд нужен только с целью оплатить передержку, если понадобится. И в этом случае есть не нулевой шанс получить деньги назад по возвращению хозяина. Т.е. фактически дать в долг.
Quote (БухЛор)
надо человек 5-7 выбрать из противников помощи др.породам, сомневающихся и сердобольных... в такой момент обзвонить=принять решение!

Не корректная формулировка, что значит "из противников помощи др.породам"??? Так вопрос не стоит. Стоит вопрос о реальной гарантированной помощи, которую можно оказать попавшим в беду зенненхундам с помощью фонда. Если на все вообще породы разбрасываться, это на каждую собачку по копейке на нос будет. Ещё раз акцентирую - в случаях с не зенненхундами и вообще не с собаками вопрос может решаться в индивидуальном порядке. Как и было до сих пор.
И ещё. Как только кто-то кого-то начнёт уговаривать, убеждать, обязывать - тут же всей идее конец.

На счёт голосования. Предлагаю вопрос: будите ли вы финансово поддерживать постоянный фонд, помогающий всем породам?
При условии что у них есть свои фонды.
 

Bagirka

Москва
01.02.2010
3 253
www.bern-jason.siteedit.su
Город
Москва
Так же можно открыть дополнительную карту, чтобы например у двух доверенных лиц был доступ к счету (мало ли, один не на связи или нет возможности быстро осуществить операцию)

Ну это так, мысли и предложения... решать общественности.
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
Quote (Bagirka)
Думаю, для начала надо открыть карточку, вывесить реквизиты и смотреть сколько денег упадет

это как раз на прямую будет зависеть от целевого назначения фонда.
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
Ребят, я в другой теме не случайно давала ссылку на похожую тему. Думала народ почитает и выводы сделает. Там тоже было обсуждение как, чего, сколько и кому. И она заглохла в первую очередь по тому, что слишком широко расплывались границы возможной помощи, хочется счастья для всех и сразу.
 

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
Quote (БухЛор)
Девочки, у Юли всё написано, если случай не с зеником=объявляется день сбора денег на другую проблему, и там уже по ситуации...
А основная цель = помощь зенненхундам!
 

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
Quote (Tavy)
Quote (БухЛор)
надо человек 5-7 выбрать из противников помощи др.породам, сомневающихся и сердобольных... в такой момент обзвонить=принять решение!

Не корректная формулировка, что значит "из противников помощи др.породам"??? Так вопрос не стоит.

Согласна... это уже из другой темы будет... следующий этап развития фонда...
блин, хоть этот бы открыть
 
Последнее редактирование:

tatctar

Москва
30.05.2010
28 065
www.kennelmosstar.com
Город
Москва
Я за помощь СОБАКАМ! Люди разберутся сами, если попал в больницу, если украли деньги на выставке и т.д. и т.п.!

Всем помочь не реально, у нас еще нет ни копейки, а мы уже готовы облагодетельствовать весь мир
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково

Барни

Юг... Почти Москва
04.06.2009
26 620
Город
Юг... Почти Москва
Вот, может гадость напишу, но напишу. Есть такие, которые громче всех кричат, что надо деньги перечислить, что помогать будут. Но проходит время, а от этого человека - ничего!
И вдруг (не дай Бог) у этого человека случается несчастье. И ведь он обратится за помощью......А от него в Фонде ни копейки....
(Ничего личного.... просто навеяло.....)
 
Последнее редактирование:

Элизабет

Обнинск
18.03.2010
5 153
Город
Обнинск
Quote (БухЛор)
блин, хоть этот бы открыть


Quote (tatctar)
у нас еще нет ни копейки,


Тут как в бою- самое главное ввязаться!
Возникнет неординарная ситуация- решим, все люди на форуме адекватные.
Давайте пообсуждаем способы передачи денег.Может правда на монопородке что-то сообразить со сбором денег от тех кто желает.Вот я ни разу не отсылала деньги через СБ и мне было бы проще их отдать на выставке.
 

tatctar

Москва
30.05.2010
28 065
www.kennelmosstar.com
Город
Москва
Tavy, Барни,


Согласна с Барни, что всякое в жизни бывает, но тут можно собрать единовременную помощь, кто хочет даст
или поговорит об этом
,

Но собаки не будут ждать, Тед так бы и сидел под деревом, Масяню уже повязали бы бродяжки!
 

Juliuska

Москва, Останкино
20.09.2010
14 146
Город
Москва, Останкино
Девочки, по целевой помощи, по-моему, всё не сильно сложно.
Как раньше было? Приходил кто-то на форум со своей бедой ( с собакой другой породы, пожар и пр.) и тот форумчанин, кто мог и хотел, оказывал помощь. Кстати, хочу сказать - на бернофоруме отзывчивые люди, помогают многим, и с появлением Фонда не думаю, что люди изменятся и станут равнодушны к чужой беде.

Фонд - это копилка, НЗ для зенненхунда, оказавшегося в беде. Если проблема с овчаркой - кто захочет, тот поможет, но если в беде берн, для него копилка раскрывается без разговоров и обсуждений. Опять же, пример нашей бурбуль-команды: есть 2 копилки - одна бурбульская, другая - для других пород. Мы считаем, что не вправе тратить породные денежки, которые дают владельцы и заводчики бурбулей, на других собак. Есть другая собака, но не бб, тогда проводим День Стольника на неё конкретно. А бурбулячьи денежки - только бурбулям. Собаки никогда не падают планово, они всегда как снег на голову, поэтому разбазаривать Фонд на других, вне зависимости от "толщины кошелька" Фонда - неправильно. Собак слишком много, все хорошие, но на бернклубе логично, что Фонд только для зеников.

Теперь сложный вопрос - кого считаем попавшим в беду.
Для меня однозначно попадает в беду собака, которая становится не нужна.
Любой зенненхунд с улицы - это раз.
Зенненхунд, на которого хозяин готов написать отказную и которому фиолетово, куда попадет собака - это два. (Лучше нам, чем выгонит на улицу или сдаст в приют).
Зенненхунд в приюте - это три.
А вот по поводу передержки на случай болезни - это спорный вопрос. Не будет ли злоупотреблений? Мне кажется, в этом случае помощь в передержке оказать можно, если бернклуб хорошо знает просящего помощи и доподлинно известно, что у человека (хозяина) настоящее попадалово - тогда да. А если какие-то сомнительные личности, ну не знаю


Опять же, можно поставить вопрос на голосование -помогаем хозяйским зенненхундам или нет?

По тратам Фонда. Деньги требуются на:
- оплату передержки
-корм
-лечение
-пиар
-возможно, на оплату бензина, когда человек помогает машиной.

Quote (Bagirka)
Так же можно открыть дополнительную карту, чтобы например у двух доверенных лиц был доступ к счету (мало ли, один не на связи или нет возможности быстро осуществить операцию)


Один человек - одна ответственность. У хранителя своя - за сохранность, у Бухгалтера - за отчетность

Возможны ситуации, когда деньги какое-то время находятся на разных руках. Например, собрали на питерской выставке денежку, передали Крокомаме. Бухгалтер пишет в отчете - 5 тыщ - на руках Крокомамы, тогда она персональна ответственна за эту сумму. Но чтоб 2 человека за одну и ту же сумму отвечали - это неправильно, это мы этих двоих людей рассорим, а ещё потом выяснится, что весь конфликт яйца выеденного не стоил. А люди поругались. Не надо такого
 
Последнее редактирование:

Bagirka

Москва
01.02.2010
3 253
www.bern-jason.siteedit.su
Город
Москва
Quote (Барни)
Есть такие, которые громче всех кричат, что надо деньги перечислить, что помогать будут. Но проходит время, а от этого человека - ничего!

Да собака то его в этом не виновата.

Давайте, действительно, для начала определим узкий круг: помощь зенненхундам, попавшим в беду. Откроем карточку и будем деньги туда скидывать, кто сколько может и когда сможет. А там может и сможем расширить границы помощи. Это уже потом можно будет обсудить. А сейчас были бы хоть 5 тыс. на карточке фонда (на ветеринарные услуги и т.п.) для зенненхундов бедолаг.

Давайте уже решим в каком банке и какую карточку, нужна ли дополнительная карта (хотя ее можно и потом открыть) и на счет электронного банка (мой пост остался незамеченным), я не знаю есть ли такая услуга во всех банка, написала в каком есть.
 

Bagirka

Москва
01.02.2010
3 253
www.bern-jason.siteedit.su
Город
Москва
Quote (Juliuska)
Один человек - одна ответственность. У хранителя своя - за сохранность, у Бухгалтера - за отчетность

Ну а отпуск? Человек уехал, а доступ к деньгам только у него получается
Или нет возможности сходить деньги снять (ну мало ли что)
 

Juliuska

Москва, Останкино
20.09.2010
14 146
Город
Москва, Останкино
Quote (Bagirka)
Ну а отпуск? Человек уехал, а доступ к деньгам только у него получается

Знаете, наш бурбульский хранитель кошелька сейчас уже сильно беремчатая, скоро рожать, ей сейчас по сберам не набегаться.
Она карточку передала другому члену команды, теперь другая девушка несет персональную ответственость за сохранность денег
 

Juliuska

Москва, Останкино
20.09.2010
14 146
Город
Москва, Останкино
Quote (Bagirka)
Давайте уже решим в каком банке и какую карточку, нужна ли дополнительная карта (хотя ее можно и потом открыть) и на счет электронного банка (мой пост остался незамеченным), я не знаю есть ли такая услуга во всех банка, написала в каком есть.

Вопрос с выбором банка, гдебрать карточкеу ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ!!!!
Сбер всем хорош, есть во всех городах, многим удобно на него, есть возможность распоряжаться счетом он-лайн, но вот мошенники там процветают
Я лично боюсь деньги хранить на карте сбера, меня один раз уже кинули
 

Bagirka

Москва
01.02.2010
3 253
www.bern-jason.siteedit.su
Город
Москва
Quote (Juliuska)
Она карточку передала другому члену команды, теперь другая девушка несет персональную ответственость за сохранность денег

Без переоформления?
Это не серьезно. У вас карточку никогда банкомат не зажевывал? Если зажует, то девушке вашей, на чье имя оформлена карта, прямо с родильной кушетки надо будет звонить в банк, блокировать карту
, а потом ехать восстанавливать. Девушке, которой она карточку передала, банк, чей банкомат карту съел, карточку уже не отдаст.
 

Juliuska

Москва, Останкино
20.09.2010
14 146
Город
Москва, Останкино
Bagirka, спасибо, что подсказали, передам девченкам!
Я как-то об этом не подумала, а ведь правда ...
 

Bagirka

Москва
01.02.2010
3 253
www.bern-jason.siteedit.su
Город
Москва
Quote (Juliuska)
спасибо, что подсказали, передам девченкам! friends2 Я как-то об этом не подумала, а ведь правда ...

Да не за что
Это я вам как банковский работник так сказать
 

shale

Подмосковье
26.03.2011
9 874
Город
Подмосковье
Quote (Juliuska)
помощь в передержке оказать можно, если бернклуб хорошо знает просящего помощи и доподлинно известно, что у человека (хозяина) настоящее попадалово - тогда да. А если какие-то сомнительные личности, ну не знаю


Совершенно верно.
Просто и у хозяйской собаки может случиться необходимость в срочной операции,
например. А денег в данный момент нет. Или вообще не будет - всякое бывет в жизни.
Каждый случай индивидуален.
 

Bagirka

Москва
01.02.2010
3 253
www.bern-jason.siteedit.su
Город
Москва
Quote (shale)
Просто и у хозяйской собаки может случиться необходимость в срочной операции,
например. А денег в данный момент нет. Или вообще не будет - всякое бывет в жизни.
Каждый случай индивидуален.

 

Podvodnik

Москва
20.12.2010
2 430
Город
Москва
Как говорили древние: Хочешь загубить спор - начни разговор о терминологии. Вот и пошлО - кому,как, сколько, когда ...
Девушки , самое простое - если есть у нас на форуме юрист, то пусть он разработает краткий Устав и систему обращения денег для целей "Фонда..."Тогда можно обсуждать что-то.
Если этого не произойдёт - встану против назначения/выборов Барни /Элы хранителем .
В продолжение.При заведении банковской карты есть возможность организации "Мобильного банка". В этом банке sms-ка приходит на телефон , указанный в договоре.SMS-ки приходят как при поступлении денег, так и при снятии.Контроль получается.Так же там высвечивается баланс после каждой операции.Данная процедура в СБ стоит либо 30, либо 60 р. в месяц, в зависимости от типа карты.
 

krokomama

Санкт-Петербург
08.09.2009
22 315
Город
Санкт-Петербург
shale, угу!
Quote (Juliuska)
Например, собрали на питерской выставке денежку, передали Крокомаме. Бухгалтер пишет в отчете - 5 тыщ - на руках Крокомамы, тогда она персональна ответственна за эту сумму.

Ой как интересно...

Я согласная!
 

Juliuska

Москва, Останкино
20.09.2010
14 146
Город
Москва, Останкино
Quote (krokomama)
Я согласная!

 
Последнее редактирование: