Монопородная выставка 19 февраля 2012 года в Москве

Наталка

Сочи
07.01.2010
18 009
Город
Сочи
Quote (klvlev)
собака с идеальным "раскрасом",без костяка,не породная,не типичный берн,"без ног",ну просто похожая на берна, ковыляющая по рингу прихрамывая,победила бы...

Сомневаюсь, что там такие вообще были..
 

BlackBaggi

Москва, Сокольники
08.07.2011
11 368
mmm-bern.ucoz.ru
Город
Москва, Сокольники
Quote (klvlev)
....Если она имеет отличный костяк,движения и т.д. на все сто....

а я сомневаюсь что там такие вообще были, которые на все 100!
 

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Quote (klvlev)
При равноценности щенков,на окрас смотрят в последнюю очередь.

Quote (Riana)
Описание:очень хороший тип,свободные движения,отличная линия верха,хороший размер черепа,много белого цвета портит выражение морды,хорошие углы конечностей,хороший костяк,хорошая кондиция.
Оценка:из-за окраса(много белого)-переспектива.


 
Последнее редактирование:

BlackBaggi

Москва, Сокольники
08.07.2011
11 368
mmm-bern.ucoz.ru
Город
Москва, Сокольники
Quote (Riana)
Рада что получили прекрасное описание от такого эксперта.Он сказал о Ассоль-Very beautiful ,но наш небольшой недостаток...
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Quote (Элвис)
Описание:очень хороший тип,свободные движения,отличная линия верха,хороший размер черепа,много белого цвета портит выражение морды,хорошие углы конечностей,хороший костяк,хорошая кондиция. Оценка:из-за окраса(много белого)-переспектива.

Хороший,это не отличный или крепкий,а просто хороший!
И ещё,действительно много белого портит выражение морды,как сказано в описании.Прошу прощения у владельца.
 
Последнее редактирование:

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Quote (klvlev)
Хороший,это не отличный или крепкий,а просто хороший!

Да, но оценка снижена именно из за окраса, о чем черным по белому написано в описании.
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Quote (Элвис)
Да, но оценка снижена именно из за окраса, о чем черным по белому написано в описании.

А я думаю это комплексная оценка.
 

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Quote (klvlev)
А я думаю это комплексная оценка.

А я ничего не думаю, я просто вижу что написано в описании
Quote (Riana)

Оценка:из-за окраса(много белого)-переспектива.
 

tatctar

Москва
30.05.2010
28 065
www.kennelmosstar.com
Город
Москва
Quote (klvlev)
И ещё,действительно много белого портит выражение морды,как сказано в описании.Прошу прощения у владельца.


А очень много черного с рыжим на белой манишке не портит впечатление о собаке???
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Quote (Элвис)
А я ничего не думаю,

Думать всегда надо.....
 

БухЛор

МО, г.Лобня
07.06.2010
40 854
Город
МО, г.Лобня
klvlev, я, канеш, просто любитель, но Ёлочка действительно очень достойная! И макияжа=0! не надутая и при этом очень гармоничная! забел, канеш.... собс-но, про это и разговор....
 

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Quote (klvlev)
Думать всегда надо....

все правильно думать, а не додумывать...

В данном описании четко написано за что снижена оценка данной собаке.
 

nata301072

Воронеж
08.01.2010
3 342
Город
Воронеж
Quote (Элвис)
все правильно думать, а не додумывать... wink

 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Quote (tatctar)
А очень много черного с рыжим на белой манишке не портит впечатление о собаке???

Отнють,не портит впечатление.Классная берночка! Согласна с Яном!



Quote (Элвис)
все правильно думать, а не додумывать... В данном описании четко написано за что снижена оценка данной собаке.

А остальное вы не читаете?
 

Стешка

Московская область
14.03.2010
4 531
www.berndog.ru
Город
Московская область
Quote (iskra)
Чтобы эксперт рыдал, глядя на собаку.


Вот отсюда и лужа в ринге...

Quote (klvlev)
Разве это САМЫЙ большой недостаток?

Недостатки.
• Неуверенное поведение.
• Лёгкий костяк.
• Неровный постав резцов при условии, что прикус остаётся правильным.
• Отсутствие любого другого зуба кроме двух первых премоляров, третьи моляры не учитываются.
• Шерсть :
- отчётливо вьющаяся шерсть.
- недостатки окраса:
>Отсутствие белого на голове.
> слишком широкая белая проточина и\или белое заметно заходит за углы рта,
> белый ошейник,
> широкая белая заплата на загривке (максимальный диаметр более 6 см)
> белая анальная заплата (максимальный размер 6 см),
> белые отметины на передних лапах заходят выше середины пясти («сапожок»),
> заметно ассиметричный окрас головы или груди,
> чёрные пятна и полосы на белой манишке на груди,
В перечисленных недостатках нет критерия их важность. ЭТО ВСЕ НЕДОСТАТКИ.

Поправьте меня, эксперты… Вижу у этого щенка кроме черной полосы на белой манишке на груди рыжее пятно в нетипичном месте.


Quote (klvlev)
интересно,когда собака с идеальным "раскрасом",без костяка,не породная,не типичный берн,"без ног",ну просто похожая на берна,


Простите заранее все. Но такая позиция могла иметь место на заре развития этой породы, когда племенного материала было мало и нужно было работать с тем, что есть, постепенно отбирая лучшее во всех отношениях( психика, анатомия, костяк, шерсть, окрас). Но сейчас нет недостатка в собаках. Почему же тогда заводчики продают собак с явными недостатками, как племенных
Что мешает строгому отбору только лучшего во всех отношениях.

Объективности ради, Елочка гораздо правильнее анатомически. Она в свободной стойке, без дорогой косметики демонстрирует все свои достоинства, один хвост чего стоит, и голова без шухера.
 
Последнее редактирование:

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
В данном случае эксперт прав,я сравнила этих двух собак,с недостатками по окрасу,правда чисто по фото,но ведь Ян их оценивал вживую и движения видел!
Мейси породная,пропорциональная,великолепные передние и задние конечности,отличный костяк,интелектуальное выражение морды!
 

Стешка

Московская область
14.03.2010
4 531
www.berndog.ru
Город
Московская область
Quote (klvlev)
Отнють,не портит впечатление.

Если бы это не портило впечатление, об этом не говорили так упорно. Все, что не портит впечатление, не режет глаз.
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Ну,да нам великим знатокам породы виднее.......кто такой эксперт:Jan Herngren(Швеция)???
 

Alla

Москва
23.11.2009
6 279
klan-legato.ru
Город
Москва
Оценка Ассоль снижена именно из-за недостатка в окрасе, что и было озвучено(с сожалением) экспертом в ринге.
Quote (BlackBaggi)
Он сказал о Ассоль-Very beautiful ,но наш небольшой недостаток...


Quote (klvlev)
но ведь Ян их оценивал вживую и движения видел!

из описания Ассоль:
Quote (Элвис)
свободные движения

Я считаю, что Ассоль - щенок с прекрасными анатомическими данными и на фоне множества собак (не в этом ринге, а в общем) с серьёзными анатомическими недостатками.. недостаток в окрасе не столь важен. С оценкой эксперта я согласна - оценки других собак обсуждать не хочу.
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Quote (Стешка)
Если бы это не портило впечатление, об этом не говорили так упорно. Все, что не портит впечатление, не режет глаз.

Впечатление только одно складывается,упорно говорят не о СПРАВЕДЛИВОСТИ,а говорит элементарная зависть человеческая.И Жанель не такая,и Мейси и вообще.......
Ещё не было ни одной выставки,чтобы потом не перемыли косточки победившим,противно....
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Quote (Alla)
Я считаю, что Ассоль - щенок с прекрасными анатомическими данными

Так пора уже экспертом международного класса быть!
 

Melony

Подольск
13.02.2009
11 868
www.grossdog.ru
Город
Подольск
А чего гадать, спросите у самого Яна про эту оценку этой собаки.
Он доступен в фейсбуке.
Че прицепились то


И про описание Жанельки тоже

 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Quote (Melony)
А чего гадать, спросите у самого Яна про эту оценку этой собаки. Он доступен в фейсбуке. Че прицепились то И про описание Жанельки тоже

Да и на выставке подошли бы и спросили! Если уж такие вумные,так нет, надо позлословить.
 
Последнее редактирование:

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Quote (Alla)
Я считаю, что Ассоль -

Угу,"и вообще нам после Петра 1 на царей не везло! Это лично моё мнение!..."(из кинофильма "Доживём до понедельника")
 

amateur

Москва
11.11.2008
9 392
terra-de-bern.com
Город
Москва
Стандарт ФЦИ (с сайта) о недостатках по окрасу -

Faults of colour and markings :
- Absence of white on head.
- Blaze too large and/or muzzle band reaching noticeably beyond the corners of the mouth.
- White collar.
- Large white patch on nape of neck (maximum diameter more than 6 cm).
- White anal patch (maximum size 6 cm).
- White markings on forelegs reaching distinctly beyond half-way of pasterns (“boots”).
- Disturbingly asymmetrical white markings on head and/or chest.
- Black ticks and stripes within the white on the chest.
- “Dirty” white (strong spots of pigmentation).
- Black coat with a touch of brown or red.
 

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Quote (klvlev)
Ещё не было ни одной выставки,чтобы потом не перемыли косточки победившим,противно....

Странно
, а вот в теме Westminster 2012 вам даже очень нравилось обсуждать победителей

Quote (klvlev)
Вот без грумминга,это не выдающийся пёс.
 

BlackBaggi

Москва, Сокольники
08.07.2011
11 368
mmm-bern.ucoz.ru
Город
Москва, Сокольники
Quote (Melony)
А чего гадать, спросите у самого Яна про эту оценку этой собаки.
Он доступен в фейсбуке.
Че прицепились то

И про описание Жанельки тоже


если бы был в этом хоть какой то смысл...
 

bessy

Москва
14.01.2008
2 912
www.livemaster.ru
Город
Москва
Quote (klvlev)
Ещё не было ни одной выставки,чтобы потом не перемыли косточки победившим,противно....


Смешно. Выставка - это публичное и массовое мероприятие. Собаки, которые участвуют в таких мероприятиях, а особенно победители, всегда попадают под обсуждение. Неужели все должны быть согласны с мнением эксперта? Не могу своего мнения иметь? Или не могут его открыто высказать? Правильно, давай лучше по-старинке будем за спинками друг другу на ушко шушукать.

Защищать люимый питомник это конечно ж дело благое, только за ним теряется возможность объективно оценивать действительность.
 

Alla

Москва
23.11.2009
6 279
klan-legato.ru
Город
Москва
Quote (klvlev)
Quote (Alla)
Я считаю, что Ассоль -

Угу,"и вообще нам после Петра 1 на царей не везло! Это лично моё мнение!..."(из кинофильма "Доживём до понедельника")

очень смешно.
Quote (klvlev)
Так пора уже экспертом международного класса быть!

Вы всерьёз полагаете, что вам позволено иметь своё мнение, а другим людям нет?
Quote (klvlev)
Это лично моё мнение!.

Я выскзала своё личное мнение и написала, что с оценкой эксперта согласна.
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Quote (Элвис)
Странно , а вот в теме Westminster 2012 вам даже очень нравилось обсуждать победителей

Не путайте,пожалуйста,"великий эксперт",ОБсуждать и высказывать свою точку зрения это разные вещи.В данном случае, Элвис, ,вы ОБСУЖДАЕТЕ и перемываете косточки собакам своих конкурентов.Почему же вы не подошли прямо на выставке и не спросили об этом,ну хотя бы для своего общего развития???