Ищем подружку

mimika

Москва
02.03.2011
64
Город
Москва
Элвис, она мне подсказала, но заводчица мне их не дала, сказала через месяц, но не через месяц не через год ничего мне так и не дала!
 

mimika

Москва
02.03.2011
64
Город
Москва
если актировка- это клеймо, то когда я его забирала, клеймо уже было!
 
Последнее редактирование:

Скуби-Ду

Чебоксары
16.04.2009
1 732
www.dogpohod.com
Город
Чебоксары
Quote (mimika)
когда у меня появися щенок щенячку мне не дали, сказали еще не сделали!

Вот я и говорю, нарушает заводчица Ваша племенное положение. Только понять не могу никак, выходит, помёт то даже не актированный был
Если ни щенячек, ни опщепомётки не было.
Quote (klvlev)
А то флудим.

Лариса, зато скока интересного узнали!
 

mimika

Москва
02.03.2011
64
Город
Москва
Скуби-Ду, в этих тонкостях я не разбираюсь!
 

klvlev

Москва,МО Шульгино.
07.07.2009
8 752
bachahills.ucoz.ru
Город
Москва,МО Шульгино.
Quote (Скуби-Ду)
Лариса, зато скока интересного узнали!

Следствие ведут........знатоки.....
 

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Quote (mimika)
если актировка- это клеймо, то когда я его забирала, клеймо уже было!

Актировка это внесение данных на щенков в общепометку со всеми пометками о браке или его отсутствии, выдача щенячек.
Вы не ответили, в каком возрасте щенка купили?
 
Последнее редактирование:

mimika

Москва
02.03.2011
64
Город
Москва
Элвис, я просто не помню дату когда он у меня появился но ему двух месяцев еще не было!
 

Береника

Москва
01.02.2010
380
arsgroom.jimdo.com
Город
Москва
mimika, по поводу вот того
Quote (mimika)
У меня такая проблема, 2.5 года назад купила мальчика бернского зенненхунда, у заводчицы, в результате я с ней разругалась, из-за того что она мне не смогла сделать родословную!
позвольте вам возразить следующее - ВЫ ВРЕТЕ!!! Вы со мной по поводу родословной не ругались, т.к. в задержке с оформлением родословной виновата была не я ( мы с вами вообще не ругались). А те, кто вам сосватал щеночка - Рая и Антон. Щенка они у меня забрали в день актирования, с клеймом и вет.паспортом, а вот щенячку пришлось придержать - мне в обмен на алиментного щенка ( а ваш Брабус был алиментным щенком) ни одного документа на Хаммера передано не было. Я привыкла поступать с людьми прежде всего по-человечески и на доверии, поэтому, когда мне пообещали завтра все привезти - я поверила. И зря. Деньги за щенка Рая с Антоном получили, как они ими распорядились - мне не известно, да и не интересно, а документов я ждала долгих 7,5 месяцев. Я не скрывала, что в тот момент ветеринром мне было предписано сидеть на карантине и исключить или ограничить встречи с собаковладельцами. И вам это тоже было известно. Но и Рае, и Антону я предлагала переслать мне доки хотя бы по е-мейлу. Ту же марку на Хаммера, они могли сами отвезти председателю клуба. Но кураторы Хаммера перекидывали эту обязанность друг на друга и воз оставался на месте. Уже в середине апреля, когда щенкам шел 10 месяц я смогла востребовать документы при личной встрече, но.... Каждый заводчик, и ваша сестра в том числе, знает, что до исполнения щенкам 7-ми месяцев оформление помета в ВЕРК идет по стандартной таксе. А дальше - штрафы. Т.к. на своих сук я передала документы в клуб еще до рождения щенков, а деньги за актирование помета я перечислила телеграфом, то я все требования выполнила. Дело оставалось за малым - получить документы на Хаммера, которые никак не везли и не везли. О них вообще забывали, как только клали трубку. По исполнении щенкам 7-ми месяцев я вынужденна была отправить в клуб официальное заказное письмо с уведомлением, в котором просила помет от Ярона и Бяши ануллировать, как полностью погибший, а по второму помету ( от Хаммера и Моти) принять решение соответствующее племенному положению, вплоть до ануллирования, на основании отказа кураторов кобеля предоставить мне какие либо документы, подтверждающие происхождение этого кобеля. Письмо было официально принято к делопроизводству и по нему состоялось собрание руководства клуба, которое постановило вернуться к его рассмотрению после того, как я лично смогу присутствовать на заседании и дать еще одну возможность разрешить ситуацию в пользу оформления помета. Но это было до того, как я лично забрала документы у Антона. А дальше.... у клуба была выставка и доками заниматься было некогда, потом лето - и все рванули отдыхать.... В принципе, как мне сказали в РКФ уже даже получив документы на руки, после всей этой котовасии я и только я решала - оформить помет или нет. Все ваши жалобы в плем.комиссию отправили в помойку, когда клуб предоставил копию того самого официального письма, в котором я объясняла ситуацию с невозможностью оформления не по моей вине. А еще порекомендовали отдавать щенков исключительно в обмен на документы, а не поступать по-человечески, во вред себе же. Я пожалела и поверила, а меня никто не пожалел. Я уже не говорю про то, что ни Рае, ни Антону судьба помета после того, как они получили алиментного щенка была не интересна, хотя это были первые щенки так горяче любимого ими Хаммера - они свое получили и отвалили. Зато были два человека, которым судьба щенков оказалась небезразлична и они помогали до последнего чем могли - это Катя Долгова ( хозяйка Ярона), Юля Цыбульская и Татьяна Евграфова. И огромное им СПАСИБО.
А родословную на Брабуса вы получили не потому, что ругались со мной, а потому, что в очередной раз я не смогла не поступить по-человечески. Помет был оформлен с моего письменного согласия.
И еще. Вашему мальчику девочка точно не нужна. Этот помет был интересен мне только суками и дальнейшей работой с ними. Видите ли, каждый заводчик вправе строить племенную работу так, как считает нужным. Для меня в пометах прежде всего всегда важны суки. Как племенной материал. Кобели для меня - материал статистический. И этот помет был не исключением. Кобели этого помета не несут за собой ничего интересного для породы. Для того, чтобы Брабусу заматереть необходимы правильные прогулки и нагрузки. Его однопометника, Кира, не вязали ни разу, но мощь этой собаки поражает. А все потому, что ему правильно расчитали диету и выгул. Сейчас в Кире 68 см роста и 58,5 кг веса и это при том, что собака не толстая, а жилистая и очень мышечная.
 

Шанталь

Москва
22.04.2009
4 703
bern-gross.ru
Город
Москва
во дают, ничаго незнают о своей собаке, а вязаться жаждюююют, представляю что у сетсры в питомнике творится... ну когдаже такой подход прекратится...
 

Береника

Москва
01.02.2010
380
arsgroom.jimdo.com
Город
Москва
Quote (Скуби-Ду)
А это его братик? scratch_one-s_head

Скуби-Ду, нет, это не его братик. В помете от Хаммера и Моти все щенки были стандартными. Историю с оформлением я вывесила для ознакомления, чтобы не было сомнения кто и как нарушал Племенное положение. У меня все доки были оформленны вовремя. Кстати, хозяйка второго кобеля, Ясон Юст Аваллона, Екатерина Долгова не просто явилась посмотреть на щенков и выбрать алиментного, но приехала сразу со всеми документами, хотя щенка сразу и не забрала: его должны били забрать будущие хозяева после прививок и потом уже с Катей расчитаться.
Quote (mimika)
просто ему было практически 2 года когда он ее получил! а до того заводчица обещала, но так и ..........
Мила! Прочтите внимательно кто был виновен в отсутствии у вас документов. Я вам даже больше скажу. В РКФ с меня после того, как клуб предоставил все объяснения даже не взяли штрафа. Это вам ни о чем не говорит? Мне не вынесли ни одного замечания, кроме предложения, подать в суд на кураторов Хаммера за хамское поведение и ложные обвинения. Это вам тоже ни о чем не говорит? Правда, был один казус, обвинить в котором кого-то оказалось сложно. Я заболела гриппом и слегла тогда на долго и попросила свою подругу ( тоже заводчика) отвезти доки в РКФ. Помимо моих документов у нее были еще и переданные из регионов. А в метро человека ограбили, вытащив и ее собственные деньги, и те, которые предназначались для оплаты в РКФ. Если бы она мне сразу сказала.... а она побоялась. Думала, что будет потихоньку зарабатывать и таким образом оплачивать и сдавать то, что ей доверили. Вот с ней я немного поругалась, но вскоре все загладилось - этого просто никто не мог предусмотреть, и не каждый знает, как правльно поступить в такой ситуации.
Так что, вы прежде чем вешать на кого-либо обвинения, разберитесь сначала в ситуации.
 

Larisa

Москва, Марьино
15.08.2010
53 876
Город
Москва, Марьино
Шанталь, не зная человека все же судить не следует, простите!
Ольга собаками занимается очень давно, а самоедами очень успешно!
 

Береника

Москва
01.02.2010
380
arsgroom.jimdo.com
Город
Москва
Quote (Элвис)
mimika, Вот мама вашего кобеля:

Элвис, это не она. Это Бяша.
Вот она Мотя, Райт Топ Грей Дарс Лайт Желанная Моя
 

Береника

Москва
01.02.2010
380
arsgroom.jimdo.com
Город
Москва
Quote (Larisa)
Ольга собаками занимается очень давно, а самоедами очень успешно!

Larisa, я не знаю, как и насколько успешны дела у Ольги - очень надеюсь, что более, чем хорошо - но развязывать кобеля ради "заматереть", согласитесь, это безграмотно. В конце концов, еще раз повторю, что я ни с Милой, хозяйкой Брабуса, ни с Ольгой ни по какому поводу не ругалась и до сих пор открыта для диалога. Более того, когда мне сказали, что виделя Брабуса на выставке и он даже выиграл у Императора ( Искры), я за него искренне очень порадовалась.
 

Larisa

Москва, Марьино
15.08.2010
53 876
Город
Москва, Марьино
Береника, я к Вам совсем без претензий, я говорю про человека, который помидоров в свой адрес ну совсем не заслужил!
Quote (Береника)
но развязывать кобеля ради "заматереть", согласитесь, это безграмотно.

а вот с этим просто не могу не согласиться!
 

Береника

Москва
01.02.2010
380
arsgroom.jimdo.com
Город
Москва
Quote (Larisa)
я к Вам совсем без претензий, я говорю про человека, который помидоров в свой адрес ну совсем не заслужил!

Larisa, прошу прощения, если выразилась неправильно, но от вас в свой адрес я претензий не прочла. Я поняла, что вы обращались к Шанталь. Но Шантель не настолько уж неправа в своем скептицизме по данной ситуации. Ведь если бы хозяйка Брабуса не упомянула свою сестру, у которой племенной питомник самоедов, то можно было бы с пониманием отнестисьи к тому, что человек забыл родителей своего мальчика, и к заблуждению по поводу "заматереет от вязки". Но тут....
 

iskra

Москва
02.01.2009
12 209
berniadmiral.narod.ru
Город
Москва
Quote (Береника)
виделя Брабуса на выставке и он даже выиграл у Императора ( Искры), я за него искренне очень порадовалась

Не обольщайтесь на сей счет.
У Tori - это была - первая выставка во взрослом (промежуточном) классе, ему исполнилось только что 15 месяцев. Выставка была 30 мая Всероссийская "Сапсан" эксперт Вербицкий. Tori в промежуточном классе получил САС и КЧФ. А при сравнении с кобелем открытого класса, нам сказали, что отдает кобелю открытого класса - "Лучшего кобеля", из-за того, что он старше и более сформировавшийся. Хотя присутствующие на выставки были удивлены ВЫБОРОМ ЭКСПЕРТА.
Разница между TORI и кобелем, о котором Вы говорите, в том, что дальше САС он не пошел, а TORI в 15 месяцев стал "ЧЕМПИОН РОССИИ."
 
Последнее редактирование:

Larisa

Москва, Марьино
15.08.2010
53 876
Город
Москва, Марьино
Quote (mimika)
а то год назад я была на выставке и эксперт сказал что кобель хороший но видно что не развязан! посоветовал это сделать!

тогда скорее претензии к "экспертам"....
 

iskra

Москва
02.01.2009
12 209
berniadmiral.narod.ru
Город
Москва
mimika, скажите, пожалуйста, а Ваша сестра Ольга, случайно не в РГКФОО"Сапсан" ведет секцию "самоедов"?
 
Последнее редактирование:

Береника

Москва
01.02.2010
380
arsgroom.jimdo.com
Город
Москва
Quote (iskra)
Не обольщайтесь на сей счет.

iskra, Алла Константиновна! Да, ни разу в жизни и не обольщалась. Я же видела Брабуса подрощенным. Искренне порадовалась не значит, что усомнилась в том, что Брабус на самом деле не конкурент Тори. Я ни разу не обольщалась по поводу своих собак или собак своего разведения - я слишком с претензиями на них смотрю, оттого отлично знаю на что они тянут. К тому же, моя задача на сегодня только накопить крови для дальнейшей работы. Получить звезд в первой или второй генерации я не планирую.
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Quote (Береника)
К тому же, моя задача на сегодня только накопить крови для дальнейшей работы. Получить звезд в первой или второй генерации я не планирую.
...и не получите ! Вы же ставку делаете на сук !
а к чужому хорошему кобелю ещё попасть надо !
Quote (iskra)
Не обольщайтесь на сей счет.
У Tori - это была - первая выставка во взрослом (промежуточном) классе, ему исполнилось только что 15 месяцев
мне кажется проще надо подходить к этому вопросу - что есть ,то есть ! тем более у них собственно и не было возможности раньше выставлять !
Береника, вот мне интересно , а чего Вы им своё мнение и видение породы навязывает , тем более что как сами пишите опыт у Вас небольшой ?! Опять же если Вам этот кобель не интересен , а владельцу может быть очень интересен и они хотят им заниматься !
 
Последнее редактирование:

Элвис

М.О. Балашиха
Команда форума
16.02.2008
38 918
algrandberni.ru
Город
М.О. Балашиха
Quote (Береника)
это не она. Это Бяша.

Я написала так, потому что так написано ТУТ от имени питомника
Вторая пара:
Хаммер Эней - Чемпион России, Чемпион РКФ, КЧ НКП
РАЙТ ТОП ГРЕЙТ ДАРС ЛАЙТ Знатная Особа - отлично
 
Последнее редактирование:

Береника

Москва
01.02.2010
380
arsgroom.jimdo.com
Город
Москва
Quote (Элвис)
Вторая пара:
Хаммер Эней - Чемпион России, Чемпион РКФ, КЧ НКП
РАЙТ ТОП ГРЕЙТ ДАРС ЛАЙТ Знатная Особа - отлично

Элвис, Ирина. Это была моя ошибка, хотя я просила админов исправить ее, но...
Quote (ДмитрийА)
...и не получите ! Вы же ставку делаете на сук ! wink а к чужому хорошему кобелю ещё попасть надо !

ДмитрийА, получу. Постепенно накапливая те крови, которые меня интересуют. К тому же. Хорошего кобеля стоит получать в том числе и от хорошей суки. А ее для начала надо сделать. Можно, конечно, предложить ее сразу купить, но есть масса всяких "но" и я предпочитаю сделать - это все таки уже будет моим собственным трудом и вкладом.
Quote (ДмитрийА)
Береника, вот мне интересно , а чего Вы им своё мнение и видение породы навязывает , тем более что как сами пишите опыт у Вас небольшой ?! Опять же если Вам этот кобель не интересен , а владельцу может быть очень интересен и они хотят им заниматься !

Опыт у меня в разы поболее вашего - поэтому я могу позволить себе быть критичной к своим собакам и собакам своего разведения. Вам не нравиться мое мнение? Не читайте его и не считайтесь с ним. Мне тоже не нравятся некоторые производители, хотя другие заводчики ими публично восхищаются и используют их в своей племеной работе. И я не считаю этио навязываением мнения - я просто отслеживаю потомков этих производителей, т.к. это тоже одно из направлений в породе, которое важно знать, если считаешь себя грамотным.
 

Скуби-Ду

Чебоксары
16.04.2009
1 732
www.dogpohod.com
Город
Чебоксары
Quote (Larisa)
тогда скорее претензии к "экспертам"....

Larisa, скорее нет. Ну не мог такую фигню Вербицкий им сказать. Не мог.
Береника, даааа... прям детективная история! Главное "всё объяснить", как в той теме про груминг. У Вас на всё готовы отговорки и оправдания и Вы (ни Боже мой) никогда не виноваты. Но ряд происшествий длиною в 2года - это супер. Перечитайте свою историю, Вам самой то не смешно?
 
Последнее редактирование:

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Quote (Береника)
Вам не нравиться мое мнение? Не читайте его и не считайтесь с ним.
мне не нравится то что люди хотят заниматься собакой , а Вы им по рукам ! А для этого опыта вообще то и не нужно !
 

krokomama

Санкт-Петербург
08.09.2009
22 315
Город
Санкт-Петербург
Очень захотелось злобно пофлудить.
Я не очень поняла сложности рассчетов хозяев суки с хозяевами кобеля, но, мне кажется, что претензии по оформлению документов на щенка у покупателя совершенно справедливо должны быть к тому, кому они отдавали деньги за щенка. Опять же, если с т.з. заводчика этого конкретно кобеля разводить его не стоило, то и указали бы это при актировке с занесением, так сказать, не для племразведения.
А то продали дворняжку похожую на берна (так без документов и получается), покупатель с матом и прибаутками эти документы получил через 2 года, собачку выставил достаточно успешо, очень обрадовался, что у него самый настоящий берн, да еще и неплохой (раз с ЛПП). А чего б его не повязать, подумал счастливый обладатель хорошего берна, и обратился на породный форум...
 

Береника

Москва
01.02.2010
380
arsgroom.jimdo.com
Город
Москва
Quote (Скуби-Ду)
У Вас на всё готовы отговорки и оправдания и Вы (ни Боже мой) никогда не виноваты. Но ряд происшествий длиною в 2года - это супер. Перечитайте свою историю, Вам самой то не смешно?

Скуби-Ду, ну, во-первых, не отговорки, а объяснения. Хозяйка Брабуса оперирует очень однобокими данными. А во-вторых, а вы хотите, чтобы я не могла объяснить почему, она получила документы на кобеля с таким опозданием? Так? Странно, отчего такое желание? Объяснение давно лежит и в клубе, оформлявшим документы, и в РКФ. Еще раз повторю, если вы не внимательны - с меня не было взято ни копейки штрафов, т.к. по результатам выяснения обстоятельств я, как заводчик, выполнила все требования ПП от меня зависящие. Так же, мне не было выставленно никаких замечаний или предупреждений.
Quote (krokomama)
но, мне кажется, что претензии по оформлению документов на щенка у покупателя совершенно справедливо должны быть к тому, кому они отдавали деньги за щенка.

krokomama, деньги за этого щенка получала не я. Этого щенка забрали, как алиментного, соответственно - продали его те, кто забирал. Но вот в ответ своих обязательств передо мной они выполнить своевременно не посчитали нужным. Пока к стенке не приперла - ни одной бумажки на руки не получила.
Quote (krokomama)
Опять же, если с т.з. заводчика этого конкретно кобеля разводить его не стоило, то и указали бы это при актировке с занесением, так сказать, не для племразведения.

На каком основании я должна была поставить ему отметку в щенячку об отсутствии племенной ценности? Он стандартно окрашен, заломов хвоста или других "отягчающих" обстоятельств в анатомии не имел.... Стандарт. Но есть и другое понятие племенной ценности. Это когда ценно сочетание кровей и наличие великолепной породной анатомии. Крови я только начинала накапливать и роскошной анатомии у данных щенков не могла ожидать, т.к. хорошо и трезво оценивала количество недостатков обоих родителей. Отсюда и делала свои выводы. К тому же, я видела Брабуса подростком и мои худшие прогнозы на тот момент оправдывались. К слову сказать, я в алименты предлагала взять другого щенка, который, на мой взгляд, имел больше перспектив и был интереснее анатомически. Но кураторы сделали свои выбор сами и по тем критериям, которые им более нравились. Плох тот солдат, что не мечтает быть генералом. Но плох тот племенник, кто не видит недостатков своего поголовья и не стремиться их исправить - титулы не показатель.
 

ДмитрийА

Череповец
20.04.2009
3 763
Город
Череповец
Quote (Береника)
и не стремиться их исправить - титулы не показатель.
... да ?! а зачем тогда регистрировать питомник в ркф ? надо его просто как частное предприятие регистрировать у себя в налоговой и работать ! Что кстати и более правильно с точки зрения закона !
 
Последнее редактирование: