ДК: вопросы о переломе ребер

[Ausra]

Quote (shale)
что это страшное слово: ОТБОР может ударить именно по
нему. Со всеми вытекающими.

Вот и говорим, щенок ето лотерия,сама жизнъ ето то же лотерия

 

[Svetla]

Quote (Ausra)
Вот и говорим, щенок ето лотерия,сама жизнъ ето то же лотерия

 

[shale]

Quote (Ausra)
,сама жизнъ ето то же лотерия


Не только. При вдумчивом хозяине - жизнь, более или менее
удачливая со стороны генетики, может стать ценным вкладом
в знания о породном разведении.

Но, к сожалению, у владельцев нет такой задачи

А заводчики боятся града камней. Да, по голому телу...

 

[Ausra]

Quote (shale)
и вдумчивом хозяине - жизнь, более или менее
удачливая со стороны генетики, может стать ценным вкладом
в знания о породном разведении.

Иногда бивает как человек стараетса не виходит, другим стараетса,и всё получаетса, другие нестараетса и всё получаетса . У всех естъ разведение своя целъ, а получитса или нет ето каждому своё. Толъко одно знаю в етом деле надо много знаний, и менъше лжи, тогда болъше процентов что когда нибудъ всё получитса

 

[Ira]

AlZu, Вы заместили как в каждом Вашем «заходе» развиваются события? Вас выслушивают, сочувствуют, дают советы, а потом наступает момент, когда люди отворачиваются...
Лично я живу по принципу, что я должна всем, но мне никто ничего не должен.
Попробуйте изменить отношению к ситуации, и жить без злобы.
Может пора остановиться в ненависти к заводчику?

 

[AlZu]

Quote (Элвис)
Алёна, на основании чего? scratch_one-s_head
То что в помете несколько щенков с С, так по правилам РКФ это степень с которой даже вязать можно (сук).

Вот вы все заступаетесь за госпожу Цыбульскую.
А она сидит у компа и посмеивается наверное. Зная о всех проблемах, даже не пытается задуматься о нормальном подходе к разведению.
Ставит в план вязок одну суку с С, вторую оперированую на глаза.
Это как расценивать, как не грамотность заводчика или преднамеренный вред породе для получения разовой прибыли?
Вопрос к ее защитникам и сочувствующим её "случайностям". Вы одобряете эти вязки? И взяли бы себе щенка из будущих пометов от этих сук?
Чем другие владельцы отличаются от вас в таком случае? Они тоже хотят здоровую и красивую собаку, но у них просто мало информации.

Svetla, а мне вот интересна судьба MILLENIUM STAR A.
Как мне помниться, помёт был сразу за нашим и отец щенков является DYOURBAHLER KLAB REN LE BEN (с заворотом век и отсутствием тестов на дисплазию у его отца USTUS VON DER GROSSEN GUSEN)? Знаю про Рея, какова судьба остальных щенков? Тесты и глаза?

 

[shale]

Quote (Ausra)
одно знаю в етом деле надо много знаний, и менъше лжи, тогда болъше процентов что когда нибудъ всё получитса

Дожить бы, хотя бы, до положительного шага к этому...

 

[AlZu]

Ira, latolli, у меня нет злобы к человеку которого я просто не уважаю. Мне достаточно того, что я знаю. А вот информацию для новичков даю. И стараюсь помочь хотя бы советом хозяевам собак, больных дисплазией.
А вот вопросы к разведению от помёта к помёту все множатся и ширятся.
Инбридинг, вязки с С и заворотом. Насколько это разведение оправданно? Господа заводчики, выскажите своё мнение. Как бы вы поступили в этих случаях?

Quote (Ira)
Вас выслушивают, сочувствуют, дают советы, а потом наступает момент, когда люди отворачиваются..

Сочувствие мне не нужно. Без конструктивива оно бессмысленно. Я и так знаю ,что все здесь любят бернов и переживают за каждого больного и сирого.
Советы все прогоняю на предмет "подойдёт, не подойдёт". Очень многим помогли "старые" форумчане три года назад. Сейчас стараюсь сама быть источником информации для тех, кто нуждается.
Отворачиваются единицы. Те кто не верит или не хочет видеть. Остальные "мотают на ус", помогают информацией и советами и просто делают лично для себя выводы.

 

[shale]

Quote (AlZu)
Вот вы все заступаетесь за госпожу Цыбульскую. А она сидит у компа и посмеивается наверное.


Ален, даже, если все описанные шокирующие обвинения правда, то
в любом случае я уверена, что Юля не стремилась причинить вред собакам.
Просто, как и Вы не хотите понять, что никто специально не создавал дисплу
в вашем помете, так и свои действия она считает единственно правильными.

Почитала я о рождении вашего помета - любовь, радостные ожидания...
Горько сейчас это было читать, и всех вас жаль.

 

[Teresa]

Quote (AlZu)
Знаю про Рея, какова судьба остальных щенков? Тесты и глаза?

На форуме есть заводчик, если бы тебе было действительно интересно ты бы уже давно спокойно об этом спросила

На сколько я знаю с ногами, с зубами, с психикой и с глазами у всех четырех щенков всё впорядке. Но, конечно, лучше узнать у заводчика

 

[krokomama]

Я, конечно, не заводчик, но отвечу по пунктам:

Quote (AlZu)
Инбридинг
это метод племенной работы, никем не запрещен

Quote (AlZu)
вязки с С
разрешены ПП РКФ

Quote (AlZu)
вязки с ... заворотом
доказательства придется предоставлять. Пока это только разговоры.

 

[Dave]

А скажите, пожалуйста, в чем заключается особенность Флэш, что ее обязательно надо вязать? Неужели во всем питомнике нет суки с меньшей проблемой? Вы же знаете это наследственное.

Зачем?

 

[AlZu]

Teresa, вот я вспомнила и действительно стало интересно. Ну что у Рея все ок я знаю. А остальные может быть вяжутся, какое потомство?

krokomama,
Quote (krokomama)
это метод племенной работы, никем не запрещен

Quote (krokomama)
разрешены ПП РКФ

Quote (krokomama)
доказательства придется предоставлять. Пока это только разговоры.


Я спросила:
Quote (AlZu)
Вы одобряете эти вязки? И взяли бы себе щенка из будущих пометов от этих сук?

Quote (AlZu)
Насколько это разведение оправданно? Господа заводчики, выскажите своё мнение. Как бы вы поступили в этих случаях?

 

[krokomama]

А почему их надо одобрять или неодобрять? Я например не люблю миниюбки, и никогда бы такую себе не купила, но это не значит, что Вы не можете их носить или я должна Вас поэтому неодобрять.

 

[shale]

Quote (Dave)
Неужели во всем питомнике нет суки с меньшей проблемой? Вы же знаете это наследственное.


А этого никто и не знает.
Мы вообще очень мало знаем о наследственных проблемах своих собак.
Которые решать гораздо сложнее (или вообще сегодня не решить), чем
тот же заворот век. Или даже дисплазию.

 

[Ausra]

Quote (krokomama)
Инбридинг
это метод племенной работы, никем не запрещен


Чтоби решит купит щенка из инбридинга,надо оченъ много знаний. Перед покупкой Урано,знаменити питомник из Италий Торедоварда мне предложили кобелъка из близково инбридинга: Мама син"
Я незнала что то кое инбридинг, но начала в интернете искатъ информацийи,и прочитая нехотела рисковатъ.
Перед каждой покупкой щенка советовала всем болъше узнат обо всём

 

[Teresa]

Quote (AlZu)
А остальные может быть вяжутся, какое потомство?

Нет, никто не вязался пока
Т.е. слова о том что весь помет здоров - тебе не интересны? Даже для статистики?

Всё равно надо папашку вывести из разведения?

 

[AlZu]

Teresa,
Quote (Teresa)
Т.е. слова о том что весь помет здоров - тебе не интересны? Даже для статистики?

Всё равно надо папашку вывести из разведения?

Очень интересны. И очень интересны последующие поколения, если кто то из МС А будет вязаться. А папашка больше и не появлялся. Тоже вопрос "почему"? Из за нашего помёта или по другой причине?
Видишь сколько вопросов

 

[Dave]

krokomama, ну вы даете.

Юбку купил и выкинул если че. А тут как никак жизнь. Не на всех больных собак есть добросовестные хозяева и не на всех выкинутых проблемных собак есть Барни которая возьмет в дом такую больную собаку. Зачем плодить заведомо больных собак? Этого же можно избежать.

Этих же щенков будут продавать за нормальную цену а не дарить с доплатой. А когда человек покупает задорого он и думает что купил отличное. И не будет задумываться о проблемах пока не станет очевидно. Ведь заводчица не скажет что ее сука с диспд. С и будьте новые хозяева аккуратнее с деткой , что бы чего не вышло. Вот в чем заковыка. И ваше, форумское, молчание- одобрямс.

А сами потом ездите покупаете собак где подальше.

Театр абсурда неиначе. Все пытаюсь понят вы все так же работаете, что ее защищаете, или защищаете только потому что и сами можете оказаться между молотом и наковальней и тем самым не даете повода для нападок конкурентов.

Нет что бы настоять на своего рода ревизии в этом питомнике, так вы .....

 

[Ausra]

Quote (Dave)
Театр абсурда неиначе. Все пытаюсь понят вы все так же работаете, что ее защищаете, или защищаете только потому что и сами можете оказаться между молотом и наковальней и тем самым не даете повода для нападок конкурентов.


А кто тут её зачищаетъ?

За каждом необдуманим шагом будет вилезти всё болъше и болъше деръма, так всегда бивает. и виводи делает сами заводчики

 

[shale]

Quote (AlZu)
Видишь сколько вопросов


Алена, если бы Вы потратили свою энергию, ум, настойчивость на тактичный и
беспристрастный сбор информации об интересующих Вас собаках - с медицинской
точки зрения (которую тоже важно углублять и развивать и не только на отечественной
почве), то вклад Ваш был бы бесценен.

А вопросами разведения пусть занимаются спецы - не вырастив ни одного помета, нет
прав даже оценивать, насколько допустимо сильно пахнут каки и писы от 17 щенков.

 

[shale]

Quote (Dave)
Зачем плодить заведомо больных собак? Этого же можно избежать.


Совершенно нереально.

Quote (Dave)
А сами потом ездите покупаете собак где подальше.


Сколько опытных заводчиков считают-просчитывают и... жестоко ошибаются.
А у них это не просто любимое существо - в случае чего только личное горе.
А дело всей жизни, на которое уходят годы и годы.

 

[Teresa]

Quote (AlZu)
И очень интересны последующие поколения, если кто то из МС А будет вязаться. А папашка больше и не появлялся. Тоже вопрос "почему"? Из за нашего помёта или по другой причине?
Видишь сколько вопросов

Ален, а не надо собирать сплетни, из которых как минимум половина ВРАНЬЕ, а вторая половина преувеличение. Повторяю, если бы тебе было интересно по МС А ты бы могла спросить на прямую. Но ты же не ищешь легких путей, тыбе сплетни собирать интереснее

Не обижайся, я к тебе нормально отношусь, но уже ДОСТАЛО чессслово

 

[Dave]

Quote (Ausra)
За каждом необдуманим шагом будет вилезти всё болъше и болъше деръма, так всегда бивает. и виводи делает сами заводчики


С этим трудно не согласится.

Как по мне так проще один раз официально собрать статистику, наверное Клуб это должен делать иначе нафига он нужен, и закрыть эту тему. Т.е. "да, да - нет нет" Или все же более пристально отслеживать деятельность.

В передаче про БЗ, наверное, на Энимал пленет рассказывали что надо сделать что бы стать счастливым владельцем этой собаки. Там конечно доведено до абсурда т.е. покупка дома ради собаки, но в то же время отслеживают условия проживания собаки.

 

[Teresa]

Quote (Dave)
Нет что бы настоять на своего рода ревизии в этом питомнике, так вы

Я например буду рада если все будет делаться официально через племенную комиссию. Пусть бы проверяли и выдавали заключение (я правда не уверена что у ПК есть такие полномочия). И привлекали к ответственности либо заводчика(если виновен), либо "наговорщиков"(если обвинения не подтвердятся). Так было бы правильно, ИМХО.
То что происходит сейчас это мерзость

 

[Dave]

Teresa, Так вот именно, надо привлечь соответствующие инстанции.

Но тема на форуме тоже должна быть для поиска единомышленников.

 

[shale]

Quote (Dave)
один раз официально собрать статистику, наверное Клуб это должен делать иначе нафига он нужен

 

[krokomama]

Dave, не передергивайте. В ДК на один неудачный помет (покажите мне питомник, в котором все пометы удачные) море более чем удачных. О каких больных собаках Вы говорите? Там, где Вы купили щенка Вам дали 100% гарантию, что он будет здоров? Что у него не будет дисплазии?
Да, не все питомники применяют инбридинг, многие вяжут только с НD-A ED-0, но это не означает, что в таких питомниках все щенки здоровые, или процент щенков с проблемами там ниже, чем в тех, которые поступают иначе. Все не так просто. Вам же показали помет (не ДК), где родители здоровы, а у щенков D, давайте закроем этот питомник и выведем производителей из разведения.
Вы сейчас марионетка в руках людей, стремящихся сломать репутацию питомника. Выбирать Вам, оставаться марионеткой или начать думать своей головой и анализировать факты, а не разговоры.

 

[Dave]

krokomama, Я не могу быть марионеткой, я практически не общаюсь в ЛС ни с АлЗу ни с кем бы то нибыло другим по этому вопросу. Я просто настаиваю на том, что если есть претензии их надо решать официально через сбор инфы и тогда решать как быть. НО не закрывать глаза на существование претензий.
Наверное проще открыть фонд и собирать деньги чем прижать к ногтю заводчика (любого) страх быть на этом месте столь велик, что все готовы закрыть глаза на ухудшения дел в породе.
Мое мнение. И пофиг, что вы обо мне думаете. Я была и буду на стороне владельцев- сама такая.

Мне продали больную собаку. Я ее не виню. Но не виню только потому ,что у меня нет абсолютно никакой инфы об однопометниках или детях этих производителей. Иначе я бы тоже стала занозой.

 

[latolli]

Quote (Ausra)
Болъше мне поразила ЦЮ поведение с бернами

Простите,Вы слишком доверчивый человек,я это уже испытала на себе.но не забывайте,что за информацией которую навязывают,может скрыт совсем другой смысл и другая причина

Я лично что-бы поверить в ту или иную информацию,долго думаю и раскладываю по "полочкам"