Вопросище, вопрос, вопросик

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Кати, все , что Вы описали - это мой кобель - один к одному! Темпераментный.склонный к лидерству! Вам.т.е нам, повезло - случай тяжелый!

во-первых , вода - меняйте , добавляйте по мере возможности, зимой почти не пьют - хватает снега.

Quote (Кати)
отучить хватать за одежду (мама, я тебя никуда не отпущу!), при этом, агрессивные методы воздействия не работают!

Quote (Кати)
Еще проблемка - собираемся гулять, берем поводок, все, поводок во рту, отобрать невозможно,


главная методика воспитания особенно кобеля - любая команда должна быть выполнена! отнимаете свою одежду - строго, с " рыком" -отдай! и даже путем "разорвания", но Ваша должна взять, одежда ДОЛЖНА быть вырвана из пасти! Команда голосом- физическое подкрепление, вырывайте! тоже самое поводок - как хотите, но если сказали - отдай! хоть зубами выдирайте из пасти! все должно быть по- Вашему! с кобелем - сначала Вы, потом кобель, Вы выходите первыми, Вы сидите выше, никаких диванов вместе с хозяевами! другое дело игрушки - это его - тут пробуйте " меняться" - Дай! Вам игрушку - ему сыр, например! но игрушки ЕГО, тут жесткая категоричноcть so-so, хотите жесткого послушания - добивайтесь, если мне не хотят отдавать игрушку ( ну бывает) я не настаиваю, но поводок, одежду, нашу обувь,т.е все наше - ОТДАЙ! и точка!

Quote (Фрося)
конечно уж, не кормить, пока сам демонстративно не поешь перед его носом (свою вкусную еду, конечно, а не собачий корм

абсолютно верно! именно демонстративно!

Quote (Кати)
Кусает - по морде - кусает еще сильнее. прыгает, отбиваюсь ногами, начинает еще сильнее скакать.


кусает играючи или с рыком? агрессивно? если агрессия - к кинологу! если играет - ваши хлопки по морде воспринимает, как раззадоривание к игре!
вообще нас спасла площадка - но не такая, где после нескольких упражнений по кругу , отпускают побеситься с другими собаками, а там, где занимаются немецкие овчарки! Причем кинолог ни разу не ударил моего парня, просто долго и нудно " ломал" его кобелизм всяческими упражнениями, по буму, через препятствия, тот не хотел , упирался, кинолог его буквально перетаскивал на ошейнике, через полчаса отдал мне и сказал- все повторить! Мой усек быстро и предпочел - лучше прыгнуть, влезть , как она хочет, чем будут тащить за ошейник.
я человек очень мягкий, у меня все очень избалованные, сейчас кобелю уже почти 5 лет ( и на диване ему уже можно полежать, если я разрешу) но " период становления" был не легкий! но до сих пор, если я что-то сказала - выполнять обязательно! не хочет выходить из гаража - сказала, выпихиваю за шкирку, иной раз все руки выкручивает, но все по-моему! я позволяю прыгать на себя , пачкать себя, влезать на ручки - т.е то, что я хочу ( не очень ,правда) , а то, что я категорически не хочу - НЕЛЬЗЯ! никогда со стола, хочу угостить, беру тоже самое . что на столе, но из ящичка кухни и угощаю где угодно, только не у стола.
определите для себя- что ему категорически нельзя, что боль-мень, а что можно! я считаю, что берну , как компаньону можно позволить некоторые " шалости", на меня можно прыгать, пачкать... ну нельзя же , чтобы все было " нельзя"! у нас нет " места", но есть - отойди, не мешай, полежи -отдохни!
им всем можно на кухню! ( некоторые не разрешают) , т.е еще раз - определите что можно, а чего Вы не хотите!

Quote (ШЕРИ)
с суками в разы проще..


мы сук вообще не дрессировали! кобели и суки - небо и земля! да и кобель кобелю рознь! у меня сложный ...был, а сейчас послушнее всех девок!
ну и повзрослел и перерос! да и прыгают они с возрастом меньше...


написала много, перечитала - уже есть , что можно решить и по-другому, хватает за одежду, держите в кармане игрушку, бросайте, пусть бежит, отвлекайте....

вообще, тема очень объемная! но все будет хорошо!
 
М

Маркиза

Марина,

вожак всегда прав! и всегда делает все первым, ест первым самое лучшее, идет впереди, как лидер. На узкой дорожке никогда не пропущу собаку, потому что я лидер, я первый иду за добычей.. мы даже не друзья, с детьми -да, можно и ослушаться (и то, у нас это редко).. а вот мама-папа - это вожаки. Сказано-сделано!

придя к нам в гости в первый раз вечером, темнело уже, девушка-берн и ее папа-мама шли по дорожке к дому. Девушка побежала вперед и не в ту сторону, ее окрикнули, она не послушалась и стала набирать скорость. Участок большой. С разбегу она ... упала в пустой огромный бассейн..
у меня был инфаркт...
вот такой вот пример непослушания и дружеских отношений в семье собакой. Они очень ее любят, она-член семьи, но она никого не считает вожаком.. просто друзья


история закончилась благополучно.. ни ушиба, ни ранки, расцарапался тока хозяин, пока вытаскивал собаку из бассейна глубиной 3 метра.
 
М

Маркиза

дубль
 
Последнее редактирование:

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Маркиза,


Quote (Маркиза)
вожак всегда прав! и всегда делает все первым, ест первым самое лучшее, идет впереди, как лидер. На узкой дорожке никогда не пропущу собаку, потому что я лидер, я первый иду за добычей.. мы даже не друзья, с детьми -да, можно и ослушаться (и то, у нас это редко).. а вот мама-папа - это вожаки. Сказано-сделано!


честно признаюсь, все эти меры принимала в период становления кобеля! а сейчас мы друзья, и родственники, и просто любим друг друга... уже не слежу, кто первым выйдет,но со стола ни-ни, угостить- побаловать- этттпожалуйста!

Мне, например, постоянно доказывать лидерство уже давно надоело , да и ни к чему! сейчас мы все на равных ( относительно), команды не даю, просто разговариваю, да и " наказания" сейчас - а кто у нас такое натворил? или Ах! айайай! и все сели лапки сложили, сделали ангельские лица!

период кобелизма где-то месяцев в 8-9 до полутора-двух лет, а потом получаются мягкие спокойные дядьки. Кстати, из всех своих 4 собак, я только кобелю до конца доверяю следить за внуком, да он и сам делает с внуком все, как надо! кобеля первым знакомила с вновьприбывшими котятами, потому что была в нем полностью уверена! кобели - классные ребята!
просто в определенный период с ними надо чуточку поработать! сейчас легко говорить, а был момент - думала - все! и кобель неуправляемый и я мямля!
 
М

Маркиза

Quote (Марина)
кобель неуправляемый и я мямля!

да, вот был момент у меня тож... лапочка-душка, но тааак рыкнуть мог!
мы тож не демонстрируем уже свою высоту, но на всяк случай чувачок наш побаивается вперед лезть
но зато у ворот самый первый! Не дай бог кто даже заглянет во двор!

кобели мне тож близки по духу..
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Quote (Маркиза)
да, вот был момент у меня тож... лапочка-душка, но тааак рыкнуть мог!


вот-вот! я на площадку к немцам-азиатам и потащила, потому что с 2хмесяцев Лежать! да с удовольствием! а в 7-9 месяцев -Лежать! - ААА! счаз!- укладываешь, а в ответ- бррр! кинолог это бурчание увидел - что?! на мать бурчать!!! и " обломал" мне пацана!
 

ЭДГАР

Москва
20.05.2010
3 340
Город
Москва
Quote (Кати)
вопрос два:
одеваете ли вы своему БЕРНУ жилетку от дождика?

ДОЖДЕВИК.
Quote (Фрося)
и очень хорошо тряпкой из микрофибры, которые продаются для мытья полов

А ещё очень здоровское полотенце для спортсменов. Маленькое, а впитывает литр воды (утрирую конечно). Выжимаешь и оять вытирай. Пользуюсь после мытья, купания собани и когда неожиданно попали под дождь. А потом подсушиваю феном.
Quote (Baltika57)
Зачем давиться и есть,если не хочешь? Накорми собаку и ешь сам,когда будет аппетит. Кто первым войдёт

Мне тоже без разницы поест ли собака после или до меня, идёт впереди (мне так даже больше нравится потому, что я её вижу) или позади меня... Мои действия всегда направлены из соображений целесообразности, а поставить на место я всегда сумею

Quote (Baltika57)
агрессивная я

Потому и лидер

Quote (kuini)
а он кусается, отвечаю

Я отвечаю-КУСАЕТСЯ. Лишний раз руки тянуть не будут погладить собаку. Не люблю фамильярностей со своей собакой

Quote (Фрося)
Выходить первым целесообразно как с точки зрения безопасности собы

А своей?! А если в незнакомом месте, а за углом бомж или браток, да в темноте ?

Quote (Фрося)
так и сохранения нервов случайно оказавшихся перед дверью посторонних

Да на поводкее вывожу собаку или придерживая за ошейник

Quote (Фрося)
Собака не оказывается на лестнице выше хозяина и не бежит впереди его......

Quote (Baltika57)
ну почему все должны делать так и никак иначе.

Baltika57, вопрос стоял по другому
Quote (Фрося)
вопрос так и стоял: что делать, если собака пытается доминировать


Quote (Baltika57)
НЕТ И НЕЛЬЗЯ

Я тоже рычу и смотрю прямо в глаза


Quote (Марина)
определите для себя- что ему категорически нельзя, что боль-мень, а что можно! я считаю, что берну , как компаньону можно позволить некоторые " шалости", на меня можно прыгать, пачкать... ну нельзя же , чтобы все было " нельзя"!


Quote (Марина)
кобели и суки - небо и земля! да и кобель кобелю рознь!

Вот с овчаркой, например, таких "нельзя " должно быть по максимому и то в первые два-три года жизни, а потом просто поддерживать и не позволять садиться к себе на шею. А к 6 годам он становится мудрым и спокойным и достаточно одного взгляда
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Quote (ЭДГАР)

Вот с овчаркой, например, таких "нельзя " должно быть по максимому и то в первые два-три года жизни, а потом просто поддерживать и не позволять садиться к себе на шею. А к 6 годам он становится мудрым и спокойным и достаточно одного взгляда


Людочка, я где-то об этом догадываюсь... насчет овчарок, а нашим азиатом... до трех лет было недостаточно, видно, " нельзя" , пришлось расстаться!
Берн в этом случае намного покладистее!
 

Baltika57

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
11.09.2011
21 105
Город
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Quote (ЭДГАР)
Вот с овчаркой, например, таких "нельзя " должно быть по максимому и то в первые два-три года жизни, а потом просто поддерживать и не позволять садиться к себе на шею.

Была у меня Немочка,а проблем" с бананами в ушах" не было с первого дня. Да,учила:и НЕТ , и НЕЛЬЗЯ. Работало с первой секунды. Гуляла без поводка и ошейника. Никаких страхов,ЗКС "на локоть". Даю команду-и кошки,птички,собаки её не интересуют. А с Тикусей ..не всё так легко и просто.
 

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 524
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
Quote (Baltika57)
ну почему все должны делать так и никак иначе. У меня очень спокойная собака,признающая меня лидером(как и все члены моей семьи). Я делаю только то,что хочу.Почему я должна след


Baltika57, Вы - не должны! Речь идет о доминантном кобеле, пытающемся "построить" хозяина. Это недопустимо!!! К сожалению, со временем (а я занимаюсь бернами уже около 15 лет) психотип собак этой породы очень изменился в сторону более жесткой, доминантной собаки (и это еще не самый худший вариант - сплошь и рядом неадекватные, трусоватые, шваркающиеся от человека берны). Почти ничего от природно уравновешенной, самодостаточной, не лезущей ни на плечи, ни в лицо, деловитой и спокойной собаки, самостоятельно постигающей премудрости общежительства рядом с человеком, ни осталось. В погоне за экстерьером вяжут шикарных выставочных красавцев не учитывая слабость психики отдельных экземпляров. В результате мы имеем то, что имеем...

Марина, +100
 

iskra

Москва
02.01.2009
12 209
berniadmiral.narod.ru
Город
Москва
Quote (Фрося)
психотип собак этой породы очень изменился в сторону более жесткой, доминантной собаки
Разрешите с Вами не согласиться.
Как и люди, берны - разные, были и будут. По моим наблюдениям, характер бернских зенненхундов становится мягче. И, если раньше, многие из наших питомцев занимались ОКД, а затем ЗКС и ЗГС, то, теперь, учитывая их ЛАСКУЧИЙ характер, рука не поднимается, вызывать у них недоверие к людям.

Quote (Фрося)
спокойной собаки,
если Вы хорошо знакомы с породой, то к бернам это относится постольку, поскольку. Любой эксперт-породник, видя в ринге веселого общительного (возможно, подчас и через чур) берна, отразит его поведение в описании, как характер - типичный для породы.
Quote (Фрося)
шикарных выставочных красавцев
здесь вопрос спорный.
Любой МАКИЯЖ ( а сейчас очень редко можно увидеть берна без МАКИЯЖА) и человека может ПРЕВРАТИТЬ в неотразимую красавицу (красавца).
 

ЭДГАР

Москва
20.05.2010
3 340
Город
Москва
Quote (Марина)
Людочка,

Маришка, баба Маня, это ТЫЫЫЫЫЫЫ....?????!!!!!
А я все смотрю на твою аватарку (не читая) и думаю: Маришка или не Маришка.... больно на Маришку похожа....нет чтобы в профиль сходить...., глупинда я. Привет, Солнышко. Очень рада

Quote (Марина)
а нашим азиатом... до трех лет было недостаточно, видно, " нельзя" , пришлось расстаться!

А вот азиата я бы не взяла....тем более в квартиру. Сильные, красивые собаки...., но не взяла бы. Карактер больно у них
НЕЗАВИСИМЫЙ, крутой, проблемный.... Им в поле надо, с волками воевать...
Quote (Марина)
Берн в этом случае намного покладистее!

В каком-то смысле да, но, как избалованный ребёнок, может поступать по своему, а потом очень виноватиться
Единственное, с бернцем нет такого риска, как с алабаем, кавказцем, питбулем.... Они всё-таки предпочитают НЕ драться, больше пугают и орут... Правдо, это очень расслабляет. Вот поэтому то, что в жизни я не позволила бы овчарке, ему позволяю

Quote (Baltika57)
А с Тикусей ..не всё так легко и просто

Ну, да, конечно. Каждая собаня индивидуальна Я тоже как-то со своим нахожусь всё-время в некоторой задумчивости
И врезать нельзя, как, например ВЕО, потому что мы очень нежные и ранимые и не наказать нельзя

Quote (iskra)
рука не поднимается, вызывать у них недоверие к людям

Ничего, пускай лучше недоверяют. Человек, это ВРАГ
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Quote (ЭДГАР)
баба Маня, это ТЫЫЫЫЫЫЫ....?????!!!!!


Людочка! а хто ж еще Баба Маня? я, каЭшна!


а как я рада тебя видеть!!!
целую тебя и Горыныча!


если что, я тут http://bernclub.ru/forum/84-4689-1
Заходи, плюшками побалуемся!

 
Последнее редактирование:

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 524
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
iskra, Очень рада и признательна Вам, Алла Константиновна, за участие в дискусси!


Вопрос о направлении развития породы, действительно спорный, так как у разных заводчиков и владельцев свои преференции. И еще личный опыт налагает свой отпечаток на представление о видоизменении психотипа. Возможно, существуют и те тенденции, и другие. Это зависит от того, кто и с чего начинает: если переход на породу происходит с более строгой, служебной породы (НО, ВЕО и т.п.), то автоматически представление о берне черпается из прежнего опыта.

Недаром существует мнение, что воспитание собаки начинается с воспитания хозяина. Многие инструкторы, имеющие богатый опыт воспитания служебных собак, стараются воспитать нечто подобное. А, между тем, берн - это вещь в себе. Недаром вся кинологическая литература о бернах подчеркивает своеобразие характера берна как спокойной собаки. По свидетельству старых заводчиков бернов никогда не использовали как служебно-сторожевую собаку. Берн - скорее собака-компаньон, исполняющая караульную службу постольку-поскольку.

А первые владельцы бернов, появившихся в России в середине 90-х годов, перенесли на них свои представления о собаке, как таковой, исходя из наиболее распространенных до того пород (НО, ВЕО, доберман и иже с ними). Отсюда и курсы ЗКС, которыми мучили бернов, подчас ломая их психику.

Проблема в другом: в погоне за экстерьерными качествами мало уделяется внимания сохранению редкого психотипа берна. И мы с вами знаем множество примеров этому.

ЭДГАР, Очень рада и Вас увидеть в этой теме. Очень редко захожу на форум, так как навалилось множество семейных проблем, но эту тему не могла обойти сторой. Характер берна - это его основная "фишка".
Очень жаль, что приходится буквально выбивать из него доминантность. Превосходство истинного берна не в том, что он становится избалованной домашней собакой, садящейся на голову хозяину, а в том, что он, со своей природной мудростью и самодостаточностью, становится полноценным членом семьи, не напрягая окружающих. Таким был первый мой берн Ирвин Золото Альп (03.02.1999 - 18.10.2009).
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Quote (Фрося)
Очень жаль, что приходится буквально выбивать из него доминантность.

Извините, может, из-за моего примера, сложилось мнение , что мой кобель доминантный, может и да, но скорее , я размязня, сначала упустила, а потом пришлось немного ставить на место! НО!!! на площадку, где занимаются НО, ВЕО и азиаты мы особо не ходим - все-таки ( простите все любители и владельцы) методы воспитания вышеперечисленных собак .... как бы помягче... короче, я так не хочу! я хочу иметь друга, слушателя, приятеля и члена семьи. Да бывали случаи , когда я и сыну могла по заднице... но все больше словами и лаской!
мы ходили на первую часть " площадки" - послушание, когда начинались "кусачки", т.е истинная работа НО, мы уходили.

тем не менее, не имея опыта тренировок, мой кобель инстинктивно охраняет территорию, защищает ( никто не учил), и даже был покус ( целил " туда" :D) когда приятель пришел с другом, приятеля пустил, а его друга .... ну "в общем, вам по пояс будет"...
ранку обработали, мальчик получил похвалу! не пустил дальше линии калитки, при этом несколько раз предупредил, " товарищ не понимает"...ну и....
я и муж всегда встречаем гостей и следим за собаками, просто, приятель позволял себе спокойно заходить без предупреждения и собаки его пускали...
 
Последнее редактирование:

Anymore

москва
23.09.2011
216
Город
москва
У меня вопрос!!!Кто может подсказать как отучить щена не пылесосить на улице,чуть отвернешся на прогулке и все сьедено(((
 

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 524
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
Quote (Anymore)
как отучить щена не пылесосить на улице


Все очень просто (эта тема неоднократно обсуждалась на форуме): соорудите себе громкую "пугалку" (связку громко гремящих ключей, жестяную банку из-под кока-колы, наполненную мелочью, кусок якорной цепи... есть импортные гремелки, но я ни разу у нас в продаже их не видела).
Проводим тренинг: рассыпаем по некоторой площади вкусные кусочки и, когда щен пытается их слямзить, бросаем эту гремелку им под ноги. Сделав несколько попыток, собака понимает, что подбирание всего, что валяется под ногами, чревато...

Правда периодически, когда хозяин далеко и не может видеть, а это г..о пахнет так вкусно, желание его съесть берет верх над осторожностью. Тут дело еще и в недостатке пищеварительных ферментов. Можно добавлять в еду щепотку серы (продается в ветеринарной аптеке) - на кончике ножа не более 3 -4 мм или, - или прибавляя немного сырого неочищенного рубца.
 

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 524
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
Quote (Марина)
скорее , я размязня,


Нет!!! Подлинного зенненхунда не надо ставить на место! Просто попался такой экземпляр...
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Quote (Фрося)
Подлинного зенненхунда не надо ставить на место!


зрассте, а не Вы ли писали - есть первым, входить первым и т .д.?
 

Baltika57

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
11.09.2011
21 105
Город
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Quote (Фрося)
Подлинного зенненхунда не надо ставить на место!

Пожоже,что подлинных мало. Вчера Тикуся "включила дурочку" и упорно не выполняла команду КО МНЕ. Я -к ней, она - от меня. Пришлось завалить красавицу на землю и прижать морду к земле: напомнить ,КТО ВОЖАК. Пока не забыла..
 
Последнее редактирование:

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Quote (Фрося)
Нет!!! Подлинного зенненхунда не надо ставить на место! Просто попался такой экземпляр...


вчера поздно вечером отшутилась, но сегодня подумалось-
а какой он " подлинный зенненхунд" и что значит " ставить на место"!

когда из-за атаки на меня , нам пришлось отдать нашего 3хлетнего азиата, " азиатчики" спросили меня - сколько табуреток об него сломала?- ни одной! а что ж ты хочешь? ( грубо, конечно, но где-то правда есть) - так ставят " на место" некоторые азиатчики...

подлинный зенненхунд по-Вашему - это подвижный веселый робот, автоматически слушающийся и выполняющий все команды и ни разу не перечащий хозяину! так?
в любом случае собака остается собакой и " Послушание" берну никто не отменял!
 

Tavy

Моск.обл. Хотьково
25.02.2008
22 168
Город
Моск.обл. Хотьково
Quote (Фрося)
Подлинного зенненхунда не надо ставить на место!

Смотря в каком возрасте, смотря что под этим подразумевать.
Берн - это в первую очередь собака. Со своими особенностями породы, но Canis. Не плюшевая игрушка. И в процессе становления она просто обязана перемерить на себя разные подходящие ей роли. А вот какой будет результат, это уже от хозяина зависит, от его убедительности и методов. Собаки с разной психикой конечно по разному будут это проделывать, а хозяева, с разной психикой, по разному реагировать. Если это будет уравновешено, то и результат будет отличный.
Quote (Марина)
подлинный зенненхунд по-Вашему - это подвижный веселый робот, автоматически слушающийся и выполняющий все команды и ни разу не перечащий хозяину!

ужас какой...

не, если взрослая собака такая - это хорошо, а если молодая... лучше не надо.
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Quote (Baltika57)
Вчера Тикуся "включила дурочку" и упорно не выполняла команду КО МНЕ.


ИМХО!!!! Боюсь, что берн, как и его близкие "волкодавы" - родственники - собаки думающие и иногда думают - выполнять команду или нет!

в этом их основное отличие от " служебников"., всегда четно выполняющих все команды!

команда Ко мне! вообще одна из самых сложных команд! если собака ( молосс) видит или чувствует " опасность" хозяину , стаду, нашла добычу - ей вполне допустимы " включения дурочки", у азиатов, например, при наличие посторонней опасности ( я могу ошибаться с цифрами, но точно не 10 из 10) - подход Ко мне! 5 из 10 подзывов считается ОТЛИЧНЫМ!

Ко мне - команда деликатная и всегда строится только на положительных для собаки ощущениях, заваливанием и показыванием Кто в доме хозяин - можно вообще отбить желание подходить! ИМХО!!!
 

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 524
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
Quote (Марина)
а не Вы ли писали


Все, что я писала о приведении собаки в норму общежительства, относилось к собакам, стремящимся доминировать (см. выше), но...

Quote (Baltika57)
подлинных мало
?

Не мало.. еще нужно учитывать возрастные особенности: ребенок - он и есть ребенок, может поупрямиться и пошалить. Надо просто внимательно следить и уметь отличить временную шалость от патологии. И возраст полового созревания никуда не денешь. Вообще, с возрастом берн сам постигает премудрости правильного поведения. Остается только правильно оценивать собственное поведение с собакой: мое личное мнение - берна не стоит воспитывать как НО и других служебных собак, с ним надо обращаться по-человечески - он сам все поймет (не кидайте в меня помидорами - это только мое личное мнение, основанное на личной же практике). Хотя разумные ограничения должны быть.

Quote (Марина)
по-Вашему - это подвижный веселый робот, автоматически слушающийся и выполняющий все команды и ни разу не перечащий хозяину!


С берном можно разговаривать... Он умнее, чем хорошо отдресированные собаки-роботы, поэтому и заводят их чаще как члена семьи. А будете Вы дрессировать члена семьи
Установить рамки, чтобы не лез, куда не надо - это да! остальное - для души
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Quote (Фрося)
И возраст полового созревания никуда не денешь. Вообще, с возрастом берн сам постигает премудрости правильного поведения. Остается только правильно оценивать собственное поведение с собакой: мое личное мнение - берна не стоит воспитывать как НО и других служебных собак, с ним надо обращаться по-человечески - он сам все поймет (не кидайте в меня помидорами - это только мое личное мнение, основанное на личной же практике). Хотя разумные ограничения должны быть.


абсолютно с Вами согласна!
 
Последнее редактирование:

Baltika57

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
11.09.2011
21 105
Город
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Quote (Марина)
вообще одна из самых сложных команд!

Это да!!!
Quote (Марина)
показыванием Кто в доме хозяин - можно вообще отбить желание подходить!

Полагаю,что и это индивидуально. Нельзя забывать и условия: от выполнения этой команды в городе зависит жизнь собаки. На своём участке : хозяин-КО МНЕ,собака-в другую сторону-просто непослушание. А в городе,где плотный поток машин...
Можно ,конечно,везде гулять только на поводке,но собаке это не понравится,она хочет побегать.
Поэтому каждый свои проблемы решает по-своему....Это моё мнение.
 

Марина

Киев, Украина
03.05.2010
12 058
www.zennenhund.jimdo.com
Город
Киев, Украина
Quote (Baltika57)
от выполнения этой команды в городе зависит жизнь собаки.

Quote (Baltika57)
А в городе,где плотный поток машин...


-
Quote (Baltika57)
гулять только на поводке,


Quote (Baltika57)
она хочет побегать.


- там , где нет машин!

Quote (Baltika57)
Поэтому каждый свои проблемы решает по-своему....



 

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 524
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
Quote (Baltika57)
Нельзя забывать и условия


В воспитании собак очень многое определяется именно этим. Берн деревенская собака, лучше всего развивающаяся на просторе в спокойной сельской обстановке, оптимально определяющей меры и степень ответственности собаки и хозяина за свои действия. Город сводит с ума не только людей, но, ставя множество ограничений, естественным образом влияет на психотип собаки.
 

Baltika57

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
11.09.2011
21 105
Город
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Quote (Фрося)
Город сводит с ума не только людей

Я третье поколение,кто родился и вырос в Питере. Сумасшедших нет.
Quote (Фрося)
ставя множество ограничений, естественным образом влияет на психотип собаки.

Вывод: живёшь в городе-бернов не заводи. Что-то я не уверена,что деревня на всех хорошо влияет.
 

Фрося

дер.Десна, Новая Москва
07.02.2010
5 524
bernclub.ru
Город
дер.Десна, Новая Москва
Quote (Baltika57)
Сумасшедших нет.


Ну... это же гипербола... Более 12 лет живу за городом и все меньше и меньше туда тянет... Если только в театр

Quote (Baltika57)
Вывод: живёшь в городе-бернов не заводи.


Вывод верный, но все подчинено желанию человека...