за копейку канарейку?

[Ольга-Берни]

Quote (krokomama)
когда ты счастлив со своей собакой, строишь какие-то планы, а потом тебя огорошивают, что собака-то у тебя с проблемами

Наташ, как можно строить планы по разведению (а они явно были - есть тема с конкретными вопросами!), если ты покупал щенка БЕЗ документов?

Ну хорошо, хозяин суки не сказал покупателям, почему именно нет документов, слов "внеплановая вязка" не прозвучало, хотя я сильно в этом сомневаюсь. Но человек в этом месте предпринял определенные действия для получения документов! Даже если это регистровая родословная. Ну примерь на себя!
Никто не говорит о том, что собака с родословной достойна большей любви!!! И исследования, которые необходимы для выяснения состояния здоровья делать необходимо - будь то анализ крови, соскоб кожи, УЗИ неизвестно чего или рентгеновский снимок суставов - делать необходимо!
Слава богу, теперь с помощью Елены все выяснилось.
alfiya, Надеюсь, Вы действительно отказались от мысли использовать свою девочку в разведении...
Кстати, и с тестами все становится проще - достаточно практически в любой клинике сделать рентгеновские снимки суставов и получить консультацию хирурга. Уже не нужно искать лицензированных спецов, посылать что-то в Москву, платить лишние деньги и получать лишний головняк...

 

[Ирис]

Quote (Ольга-Берни)
Наташ, как можно строить планы по разведению (а они явно были - есть тема с конкретными вопросами!), если ты покупал щенка БЕЗ документов?

А если с документами?

 

[krokomama]

Ольга-Берни, во первых, мы не знаем, чего именно человек планировал, может выставки, что не зазорно, пообследоваться и т.д. Я просто пыталась объяснить, что родуху делают не только ради наживы, а просто, чтоб порядок в документах был.
А во-вторых, я знаю ОХРЕНИТЕЛЬНУЮ жесткошерстную кроличью таксу, которая по недоразумению осталась без документов, ей-таки сделают регистровую родуху и выставлять потом будут и т.д., и никто слова не скажет, т.к. она действительно ШИКАРНАЯ.
Я о том, что покупателям щенков могли не сказать, почему щенки без доков или сказать, да не все...

 

[bugulmadogclub]

Quote (Ирис)
А если с документами?

мне видится два пути решения:
1. Любишь свою собаку такой, какая она есть, и не думаншь больше о ней как производительнице.
2. Пристраиваешь ее в добрые руки и приобретаешь другую, подходящую для разведения.
Выбирает кто разумом, кто сердцем

 

[Элвис]

Просьба к админ!
Перенести все посты не касающиеся данной темы о девочке которая ищет хозяев в отдельную тему.

 

[Dave]

Элвис, Скажите, а вы Альфию совсем не рассматриваете как потенциального владельца? (ну так, чисто, интересно)

 

[GDA]

ГОСПОДА, ну может быть хватит? Такое ощущение, что никто не слышит ни кого кроме себя. Ну ведь действительно загадили не профильную тему.
Quote (Ольга-Берни)
Наташ, как можно строить планы по разведению (а они явно были - есть тема с конкретными вопросами!), если ты покупал щенка БЕЗ документов? scratch_one-s_head

Ну почему же вы опять пытаетесь найти какую-то подоплеку в человеке, которого не знаете. Если это не так, и вы знаете этого человека, я готов публично принести извинения.
Quote (Ольга-Берни)

Ну хорошо, хозяин суки не сказал покупателям, почему именно нет документов, слов "внеплановая вязка" не прозвучало, хотя я сильно в этом сомневаюсь.

Простите, но сомневаться можно только если вы достоверно знаете что:
а) информация была доведена до покупателя при покупке (присутствовали при покупке)
б) в документах на собаку
в) вы сами лично сообщили человеку данную информацию
Остальное лишь домыслы или информация с третьих рук.
Quote (Ольга-Берни)

Но человек в этом месте предпринял определенные действия для получения документов! Даже если это регистровая родословная. Ну примерь на себя!

Простите, а в чем здесь криминал? Ну захотела получить документы, что в этом такого? При этом в соседней теме тот же человек в открытую задал вопрос о тестах перед вязкой, где и нужно было объяснять что можно а что нельзя.
Quote (Ольга-Берни)

Слава богу, теперь с помощью Елены все выяснилось.

Давайте посмотрим хронологию событий, как произошел процесс выяснения.
01.02.2011, 23:54 Задается вопрос про тесты собаки
02.02.2011, 02:36 человек сообщает о том, что планирует вязать собаку.
03.02.2011, 11:25 поступает предложение о том, что готова взять отказную собаку
И тут понеслась...
03.02.2011,12:17 Я позволю себе привести цитату, причем заметьте, в совершенно не профильной теме
Quote (chervona)
alfiya, От кого у вас зенненхунд? Кто родители собаки? Если вы не ответите на мой вопрос здесь то я обнародую историю "продаж" бернских зенненхундов в г. Стерлитамаке примерно в тот период когда родилась ваша "доченька".

03.02.2011, 18:09 Пользователь chervona сообщает о том, что она сообщила ЗАВОДЧИКАМ щенка alfiya о генетическом браке данной вязки. При этом даже не удосужилась поинтересоваться у alfiya, имеет ли она данную информацию! При этом заметьте, опять совершенно в непрофильной теме?
Так что же вы набросились на человека? И как вы оцениваете пост chervona от 03.02.2011,12:17? Это разве не хамство? Вместо того что бы донести до человека ВАЖНУЮ информацию о ее щенке!!!!
Р.S. Прошу прощения у ЭЛВИС, но уже чесно, невыносимо все это читать.
Р.S.S. Модератор, перениси пожалуйста это все из непрофильной темы.

 

[Ольга-Берни]

Quote (Ольга-Берни)
Наташ, как можно строить планы по разведению (а они явно были - есть тема с конкретными вопросами!), если ты покупал щенка БЕЗ документов?

Quote (GDA)
Ну почему же вы опять пытаетесь найти какую-то подоплеку в человеке, которого не знаете.

GDA, Я не понимаю, о какой подоплеке речь? Все ведь абсолютно следует из фактов:
1. Сука без документов
2. Утверждение о том, что планируется вязка.
Quote (alfiya)
будем искать возможности и все постараемся сделать перед вязкой. Планируем вязку не раньше следующей зимы,
Где Вы видите инсинуации?

Да, налицо заявление о том, что если по результатам теста на дисплазию сука не может быть использована в разведении, вязка не состоится. И нет понимания того, что собаку без документов вязать не стоит... Или для начала хотя бы прокопать информацию, почему у собаки этих документов нет. Именно это входит в моем понимании в ответственность Заводчика.
Перенесите уже все это в отдельную тему пожалуйста.

 

[GDA]

Дабы окончательно не засорять данную тему я позволю себе скопировать ваш пост в тему http://bernclub.ru/forum/12-2876-1 , где это все и должно быть, там же я там вам ответ, и если у вас будет желание мы сможем продолжить разговор.

 

[Ирис]

Модератор болеет.Об этом уже сообщалось.Потерпите ,плиз.
GDA, я очень благодарна Вам, что вы поддерживаете alfiya.
Вчера уже писала, что госпожа chervona постепенно приобретает тень , которая дает повод сомневаться в ее порядочности. Тон ее сообщений-жестковат.

 

[Ирис]

Quote (GDA)
Дабы окончательно не засорять данную тему я позволю себе скопировать ваш пост в тему http://bernclub.ru/forum/12-2876-1, где это все и должно быть, там же я там вам ответ, и если у вас будет желание мы сможем продолжить разговор.
И как туда попасть?

 

[Ирис]

Quote (bugulmadogclub)
Quote (Ирис)
А если с документами?
мне видится два пути решения:
1. Любишь свою собаку такой, какая она есть, и не думаншь больше о ней как производительнице.
2. Пристраиваешь ее в добрые руки и приобретаешь другую, подходящую для разведения.
Выбирает кто разумом, кто сердцем
Это то понятно и никто не возражает. Меня интересует в этом вопросе ответственность сторон: покупаетль-продавец-заводчик

 

[Dave]

Quote (Ольга-Берни)
И нет понимания того, что собаку без документов вязать не стоит... Или для начала хотя бы прокопать информацию, почему у собаки этих документов нет. Именно это входит в моем понимании в ответственность Заводчика.
Перенесите уже все это в отдельную тему пожалуйста.
Да вы правы, но не забывайте, что не все проффи в этих делах. Это вы понимаете, что собака без доков, очень подозрительная ситуация. А вот большинство из нововладельцев абсолютно нет (и я тоже). Моя собака хоть и с доками но как теперь понимаю, дешевенькая оказалась (всего 800евро). На тот момент мне было все равно что за генетика у него. Только сейчас читая ваш форум понимаю, сколько вопросов должна была задать и что более тщательно выбирать щенка. Такие знания приходят с опытом.
На сайте где продавали моего щенка были и другие предложения. Папа, мама с родословной а щенки нет и стоимость от 300 евро. Вот и подумайте есть щенки за 1500 и 300. И щенка хочется сильно и именно сегодня, а лучше вчера, кого купит простой человек не понимающий в собаках ничего?
Когда продавался мой за 800, рядом было объявление о щенке, папа которого какой-то чемпион или призер (не помню точно) и цена была 1200евро. Мы написали им и оказалось, что они за 100км от нас живут, а машины у нас нет. Вот так и купили более дешевую собаку. И через месяц потратили больше 1000евро на лечение (которое ничего не дало). Фортуна-лотерея. И не факт, что тот от чемпиона был бы здоровее.
Это я все к тому, что вы опытные должны, пожалуйста, быть добрее к нам чайникам. не все продуманные и могут месяцами изучать инфу, я вот импульсивный человек. Если уж чего решу то обязательно выпью.
Альфию, мне искренне жаль. Купить ребеночка и поиметь через время такой головняк.

 

[alfiya]

GDA, спасибо еще раз за поддержку, но я вообще хотела бы чтоб меня перестали уже осуждать и обсуждать.
И ЕЩЕ РАЗ КРУПНЫМИ БУКВАМИ ДЛЯ САМЫХ НЕ ВИДЯЩИХ НЕ СОБИРАЮСЬ ВЯЗАТЬ РЕБЕНКА ТЕПЕРЬ УЖЕ ЗНАЯ О ПРОБЛЕМАХ ГЕНЕТИЧЕСКОГО ХАРАКТЕРА.
ТАК ЧТО УСПОКОЙТЕСЬ ВСЕ!
И еще одна просьба прочтите пож. внимательно, что я писала, что если выясню, что у моей девочки какие то отклонения в здоровье, то вязать просто не стану, дабы не разводить не пойми бог весть что!!! Я то же за сохранение породы, а не за наживу. Я считаю, что не только у животных надо соблюдать сохранение породы, но у человека и любой другой особи.
Так что я вполне нормальный и адекватный человек. Огромная ко всем просьба заканчивайте меня хаить и обсуждать, а тем более не зная меня лично. Лично я могу смело заявить, что ни с кем из вас я лично не знакома. За исключением сегодняшнего дня. Только вот недавно созвонилась и пообщалась с Еленой, а заодно и познакомились мы с ней. Так что больше в ваших коментариях в свой адрес я не нуждаюсь и спрашивать ни у кого не стану больше ни чего, дабы опять не нарваться на хамство и грубость. А так же буду всем новичкам советовать не задавать вопросов, так как им грубят и хамят, да еще и осуждают!!! Как меня это достало.
За что как говориться я удостоилась такого гнева с ваших сторон, абсолютно не пойму.
А если мне нужны будут какие бы то ни было консультации, лучше я по телефону свяжусь либо с Еленой, так как мы вроде с ней договорились, что с любыми вопросами я могу с ней вполне спокойно и адекватно пообщаться. Либо буду пытаться выуживать инфу из нета и предпринимать какие то меры по уходу и лечению своего ребенка, это в том случае если не боже это мне понадобится. Ну а так на этом все я заканчиваю тут с вами со всеми свою палемику и очень сильно прошу хватит меня осуждать и обсуждать.

 

[Сурепка]

Quote (Ирис)
Вчера уже писала, что госпожа chervona постепенно приобретает тень , которая дает повод сомневаться в ее порядочности. Тон ее сообщений-жестковат.

Это ВЫ пишете? Вы? У которой не то что тень - которая по самые уши замаралась? Сидели бы тихонько, как мышка, пока вас не прихлопнул админ.

 

[Dave]

alfiya, Не горячитесь, не все так плохо, как может показатся. Один заводчик хорошо, а чем больше тем лучше. Оставайтесь на форуме.

 

[Dave]

GDA, Уберите запятую в ссылке.

 

[Larisa]

Quote (alfiya)
Я считаю, что не только у животных надо соблюдать сохранение породы, но у человека и любой другой особи.

Вы уж простите за очередной оффтоп, но жутко некорректная фраза.... ИМХО.
Не надо уходить с форума! Надо общаться! И пусть не всегда и все сразу понятно, пусть не сразу нашлись друзья и единомышленики, но они находятся! Кучу вопрсов можно решить вместе! Вот ведь с /Еленой Вы пообщались, а, скорее всего,до этого времени и не думали про ее существование!

 

[alfiya]

Quote (Сурепка)
Это ВЫ пишете? Вы? У которой не то что тень - которая по самые уши замаралась? Сидели бы тихонько, как мышка, пока вас не прихлопнул админ.

Да что же вы все теперь между собой то ругаетесь. Успокойтесь уже в конце то концов. И хотя бы разочек поинтересуйтесь ребенком которого надо пристроить. Или вам всем агрессию деть не куда, выйдите в лес и прокричитесь. Знаете снять стресс, злость и всякое такое прочее очень хорошо помогает.
Может все таки кто то из вас близ живущих подумает уже о ребенке и поможет ее пристроить, а просто кричать и обсуждать меня или кого бы то ни было еще.

 

[ИринаЗ]

Quote (alfiya)
А так же буду всем новичкам советовать не задавать вопросов, так как им грубят и хамят, да еще и осуждают!!! Как меня это достало.

В этом есть доля правды, когда я зарегистрировалась на форуме и имела неосторожнсть сунуться с советом ( хотя имею дело с собаками больше 20 лет) получила... Не буду вспоминать эту историю, но в результате упустили важный момент в развитии собаки.. Но , поверьте здесь больше хороших и отзывчивых людей . просто очень болеют за собак и иногда перестраховываються.. , поэтому см. ниже
Quote (Dave)
Не горячитесь, не все так плохо, как может показатся. Один заводчик хорошо, а чем больше тем лучше. Оставайтесь на форуме.

 

[Сурепка]

Quote (Dave)
Оставайтесь на форуме.

Конечно оставайтесь. Посидите на форуме, созвонитесь с Еленой. Все будет хорошо. Никто на вас не держит зла, с вами будут нормально общаться.

 

[alfiya]

Quote (Larisa)
Вы уж простите за очередной оффтоп, но жутко некорректная фраза.... ИМХО.

Да нет очень уж корректная и нормальная фраза. Это я сказала про то, что прежде чем ребеночка заводить надо сначала тесты, анализы, совместимости и все такое прочее пройти, а потом уж и детей рожать. А то сначала нарожают, а потом мучаются и орут, что все вокруг виноваты. Вдумайтесь в мои слова и вы поймете, что я абсолютно права.

 

[Larisa]

нет, и вдумываться не буду - как мама ребенка-инвалида, потерявшая его...ПРОстите! ( и я, и муж, как и остальные трое наших детей, абсолютно здоровы, слава Богу). Енще раз прошу прощения за оффтоп, просто аж комок к горлу подкатился....

 

[Dave]

Quote (alfiya)
Да нет очень уж корректная и нормальная фраза. Это я сказала про то, что прежде чем ребеночка заводить надо сначала тесты, анализы, совместимости и все такое прочее пройти, а потом уж и детей рожать. А то сначала нарожают, а потом мучаются и орут, что все вокруг виноваты. Вдумайтесь в мои слова и вы поймете, что я абсолютно права.
Звучит ценично- но правда. В России- Украине это не так заметно, все больные детки сидят в 4-х стена, а тут они все по улицам ходят. Я первое время ужасалась от такого колличества больных детей. Это просто страшно.

 

[Teresa]

Quote (alfiya)
Да что же вы все теперь между собой то ругаетесь

Нет, не между собой! Эта ИРИС не с НАМИ! Она примазывается к людям любящим эту породу, с упорством маньяка лезет туда где ей не рады! Тут её уже все знают и всем всегда буду советовать держаться от нее подальше!

 

[Ирис]

Quote (Сурепка)
Quote (Ирис)
Вчера уже писала, что госпожа chervona постепенно приобретает тень , которая дает повод сомневаться в ее порядочности. Тон ее сообщений-жестковат.
Это ВЫ пишете? Вы? У которой не то что тень - которая по самые уши замаралась? Сидели бы тихонько, как мышка, пока вас не прихлопнул админ.
Интересно в чем же я замаралась.)) В том,что взяла в совладение двух сук? Обе с доками. У обеих разводные оценки и результаты выставок. И обе отказники. Одна из них щенок chervona, которая уже не подлежит в племразведение. Почему же ни кто не задает вопрос, зная ситуацию по собаке, что она внепланово повязана и т.д. где был его заводчик? что она не знала к кому отдана собака?Знала. О чем вы?

 

[Сурепка]

Quote (alfiya)
надо сначала тесты, анализы, совместимости и все такое прочее пройти, а потом уж и детей рожать

это юношеский максимализм.

О болезни Дауна читали?

 

[Larisa]

Сурепка, наш случай. Только это не болезнь,это синдром.

 

[Dave]

Larisa, Это совсем другое.
У меня знакомые не заводят детей т.к. у девушки папа псих отклонениями страдал, а она абсолютно нормальная, милая и хорошая. Живут вместе, хотят сильно детей, но не заводят- страшно.

 

[Larisa]

Все, совсем мы тему "замарали". Давайте остановимся, и я хороша!