Дюрбахлер Клаб: вопросы по дисплазии

[Маркиза]

Quote (AlZu)
собаки ДК участвуют в разведении почти во всех питомниках в России и СНГ.
не буду мешать делать рекламу, посему откланиваюсь!

 

[nast005]

Quote (Маркиза)
Тока темка приносит выгоду заводчику. Пиар он и в Африке Пиар. Черный или белый. По любому принесет бабосики.

Совсем не согласна. Мне очень нравятся собаки в ДК, но брать щенка оттуда, я бы уже не стала. Именно из-за, как вы говорите черного пиара! Я понимаю, что шанс получить щенка с дисплазией есть везде, но по имеющейся информации, данный питомник мной уже не рассматривается.
Quote (AlZu)
Если кто то возьмется за поиск информации по другим питомникам и производителям. Это и буде наша база данных, направленная на улучшение или хотя бы на поддержание породы по показателям дисплазии.
А вот с этим согласна

 

[Сурепка]

КРОМЕ СЛУЧАЕВ МУТАЦИИ (которые довольно трудно доказать, но легко отследить статистически) - ВО ВСЕХ ДЕФЕКТАХ ЩЕНКА ВИНОВАТЫ ОБА РОДИТЕЛЯ.

 

[Сурепка]

Quote (Svetla)
Давайте все же внесем ясность.
Дисплазия - это беда, это плохо. Но! Официальный % дисплазии варьируется от 15 % (чем страшно горятся заводчики) до 25 % (что, конечно уже не гуд) Это по питомникам в целом.
Если от конкретного производителя ( с учетом его HD-AA)проявляется более 15 % (каждый 6-й) щенков с дисплазией С и Д - это говорит уже о его низких племенных качествах. В Европе такого кобеля используют только на суках с HD-AA и очень осторожно при условии его выдающихся экстерьерных качествах. Конечно, никто не будет делать дубль помет при условии такой грустной статистики.
То что мы видим дисплазию в Дюрбахлер Клабе - ну да, видим. Устрашающих масштабов это не несет. Также щенки с дисплазией есть и от племенных кобелей ЗР. И от других известных производителей.
Скорее здесь эта проблема раздута из-за поведения заводчика в этой непростой ситуации, ну так Бог ему судья...
Не подумайте, что я отношусь к этому так просто...Конечно, нет. И своего щенка когда искала в Европе - рассматривала только вариант с родухой где 80% с HD-AA.
И статистика - это важно, и понимать, что происходит в породе - тоже важно. и мы с вами отвечаем за то, чтобы не распрастранять дисплаз по свету.
Отлично сказано

 

[Сурепка]

Quote (Маркиза)
Эээ, тока мысля пришла: скоро будут шлепать Стокерибойзов и Рийенспарков, они самый щас раскупаемый товар. Темки будут плавать уже по Европе. Бедные Стокерийенспарки!

Эти питомники работают уже туеву хучу лет, в России Стокерибосы на каждом шагу. Уже бы слухи поползли. Они (слухи) очень лубят поползать.

 

[ГардианНа]

AlZu, Ален, ты молодец, что держишь Роньку в форме!
Следом за вами думаю, не сходить ли и мне к Давыдову с нашей дисплой.

 

[Lexstyle]

http://s60.radikal.ru/i169/1009/fa/6cd19da02d99.jpg

 

[Lexstyle]

вот как то так у нас..... только помоему сфоткала неправильно...

 

[AlZu]

Lexstyle, а какой диагноз ставят?

Здесь вижу проблему справа. Можно снимок в большом размере, просто ссылкой на радикал.

 

[Lexstyle]

Ален, у меня при выписке Роньки и написали, дисплазия Левого тазобедра, просто я здесь неправильно сделала, надо перевернуть фотки, а когда я спросила что с правым, сказали невидно, т.е. четкой картины нет, так как растём и пока непонятно, прописали просто глюказамин в любых его проявлениях (всмысле неважно что за фирма его будет) и в 1,5 года на повтор снимок

 

[AlZu]

Lexstyle, то есть на фотографии левый сустав справа?
Тот, который слева, согласна, сложно что то сказать - не чётко видно.
Глюкозамин прописали есть или колоть?

 

[Lexstyle]

просто кушать, ну всмысле таблетки с едой, да, с фотками напортачила, где буква "R" - это правый сустав, я тебе сейчас на почту их кину, а то мне их сжали до невозможности и соответственно сюда не могу повесить в большом формате.

 

[AlZu]

Lexstyle, тогда советую препараты фирмы Канина.

 

[Lexstyle]

а про "Цеоколин" фирмы Цамакс что-нить слышали? тут кто-то на форуме говорил что очень хорошие, а что касается Канина, спорить не буду, так как непробовали, просто когда я спрашивала насчет производителя, мне сказали что разницы нет, лишь бы не подделка была.

 

[Lexstyle]

ещё рекомендовали перейти на сушку, гулять сколько ему самому захочется, особо не прыгать, точнее вообще не скакать.... ну и конечно плавание, если есть возможность конечно. И как то врач был более спокоен, чем я...

 

[AlZu]

Поднимаю темку, ибо вскорости будет очередной осмотр и отчёт.
Пока вопрос к профи. Стоит ли делать очередной плановый рентген с седатом (как мне кажется будет правильнее и значительно виднее прогресс или регресс наше дисплы) или же делать без седата, только на фиксации (как советует Давыдов)?
За отчётный период с http://bernclub.ru/forum/69-1137-181255-16-1282860284 :
- пропили гомеопатию, сильных изменений не вижу
- было лёгкое обострение в период начала гололедицы
- собака начала очень сильно ХУДЕТЬ (?), он такой тощий, хотя калорийность питания не менялась, а в холодную погоду я её даже увеличиваю
- бегает, аки лось. Очень активный, игривый.
- Но, периодически под конец прогулки начинает ложиться и отдыхать.
- к сожалению перешли с натурального питания на смешанное (после отравления молочкой).
Не по теме, но по дисплазии. Стала всё чаще и чаще встречать очень осведомлённых хозяев крупных собак. В основном не коммерческих пород. Почти все мои знакомые собачники сделали предварительные снимки на дисплазию до года и повторные те, кто идёт в разведение. Это не может не радовать

 

[lenalu]

Quote (AlZu)
Почти все мои знакомые собачники сделали предварительные снимки на дисплазию до года и повторные те, кто идёт в разведение.

А смысл делать снимки до года, если нет видимых проблем? Есть рекомендации делать снимки после 1,5 лет, наверное не просто так рекомендуют.

 

[AlZu]

lenalu, о. сори. Не написала "если есть подозрение".

Очень часто встречаю хозяев, которые узнав о нашем несчастье, начинают тоже жаловаться. То лапы узко поставлены, та как то не так ходит. Ведь все бояться дисплазии, не зная "что за зверь такой". Главное, что появилось у новоиспечённых владельцев собак, это понимание, что просто так "для души" собаку вязать нельзя. А нужны тесты и разводная оценка. Вот что радует

 

[lenalu]

Quote (AlZu)
Не написала "если есть подозрение".

А-а-а, тогда понятно.

 

[Ольга-Берни]

Локти имеет смысл снимать месяцев в 5-6 - тогда на снимках уже видно, а клинических проявлений пока нет. Можно вовремя вмешаться и спасти сустав от повреждения. Всем своим детям рекомендую делать. Ну а дальше - кто послушается, тот молодец...

Бедра тоже хорошо бы снимать примерно в год с той же целью. Разница в том, что с локтями помощь будет хирургическая, а с тазобедренным суставом - можно корректировать диету и нагрузки (их форму и интенсивность), пока эта самая клиника не появилась...

 

[Ольга-Берни]

Вдогонку: даже если нет этих самых подозрений!

 

[suzanna]

Quote (AlZu)
собака начала очень сильно ХУДЕТЬ (?), он такой тощий, хотя калорийность питания не менялась, а в холодную погоду я её даже увеличиваю
- бегает, аки лось. Очень активный, игривый.
- к сожалению перешли с натурального питания на смешанное (после отравления молочкой).
Алена, а передоз протеина не получается? Вот тут описывают проблемы при этом (пся худеет)
http://happyridgeback.ru/publ....-1-0-14

 

[AlZu]

suzanna, спасибо за ссылку. Прошла, прочитала, ужаснулась. Осмотрела всего, вроде бы не то.
Прекрасно понимаю, что после года собаке нужно делать разгрузочные дни, но мне его тааак жалко

 

[leya72]

Ольга-Берни,
Quote (Ольга-Берни)
Локти имеет смысл снимать месяцев в 5-6 - тогда на снимках уже видно, а клинических проявлений пока нет. Можно вовремя вмешаться и спасти сустав от повреждения. Всем своим детям рекомендую делать. Ну а дальше - кто послушается, тот молодец...

Оля, вот ты тут и про локти пишешь и про ТБС. Ты действительно считаешь, что снимки надо делать в 5-6 месяцев, а в 18-это уже необязательно?

 

[ляля]

leya72, Я, конечно, хоть и не та, но тожеОля) Потому возьму смелость ответить)
Я думаю, Ольга-Берни имела ввиду, что такой ранний снимок позволит вовремя заметить начало изменений в суставе, а уже снимок в 18 мес. есть смысл делать однозначно! Ибо сустав полностью сформирован, но еще не подвергся возрастным изменениям, что и даст настоящую картину происходящего.

 

[Ольга-Берни]

leya72, Почему???????? Я написала совсем не это!!!
Про локти. Если есть дисплазия - это видно на рентгене уже в 5-6 месяцев, но клинических проявлений еще нет, потому что сустав еще некоторое время терпит. Как правило, ДЛС выражается в том, что одна из костей (локтевая или лучевая) растет быстрее другой. В итоге она упирается в сустав, весь вес падает на одну сторону сустава - на крючковидный или венечный отросток. Если вовремя обнаружить, что кости растут неравномерно, можно сделать операцию, которая выравняет длину костей, и сустав не пострадает. Если нет - какой-то из отростков отламывается. Все, собака инвалид. Ходить и даже бегать будет, но артрит и артроз обеспечены, а это для тяжелой собаки очень грустно.
Хочу добавить - если клинические проявления (хромота, боль, трудности при вставании) уже появились - сустав уже пострадал, Вы опоздали. Лечение - ТОЛЬКО оперативное! Надо тупо удалить обломок, который болтается внутри сустава, трется, размалывается в песок и убивает гиалиновый хрящ.
Следующая тема - про ТЕСТ на ДЛС. Вот его надо делать (если он Вам необходим) после 18 месяцев.

 

[Ольга-Берни]

ляля, пока кропала, опоздала...

 

[ляля]

Ольга-Берни, сорри)))

 

[Tavy]

Оль, погоди-ка... чёт я не пойму

ты пишешь об операции по выравниванию длины кости? в каком возрасте?
Quote (Ольга-Берни)
это видно на рентгене уже в 5-6 месяцев

Quote (Ольга-Берни)
Если вовремя обнаружить, что кости растут неравномерно, можно сделать операцию, которая выравняет длину костей
(Она меня скоро прибъёт ....

)

 

[Ольга-Берни]

Tavy,

Я уже тебя боюсь...

То, что рассказываю, добыто в процессе переговоров по этому поводу с Сотниковым. Кто пробовал - знает - бегемота из болота легче. Слов не говорит, а если вытягиваешь - оно ругательное. Обо все необходимо догадываться, а иначе нефиг задавать умные вопросы. Ни слова в простоте, в отличие о нашего Stew. В результате изнурительного диалога, я поняла следующее: если ДЛС именно такая (разная длина костей), то причина может быть в том, что был травмирована зона роста. На некоторое время рост одной кости остановился, а дальше обе кости стали расти в одном темпе. В итоге - одна короче другой. Операция, которую можно сделать - по смыслу распил кости с образованием костной мозоли. Таким образом кости в длине уравняются, и нагрузка на отростки станет одинаковой.
Оговорюсь - это я так поняла, могла ошибиться... Примерно как перевод с китайского со словарем...
Если форма дисплазии другая - расслаивающийся остеохондрит медиального мыщелка, расслаивающийся остеохондрит латерального венечного отростка, несращение медиального надмыщелка., то будет делаться что-то другое. Но поскольку наиболее часто встречается именно это - пытала про это.