Викинг + Гордас.

[Viking]

А я противник КАШ !!!! Да, даю вареные, но совсем совсем не много и хочу уйти от них в рационе Викинга.
Крупы - это легкоусвояемые углеводы, собакам нужны сложные углеводы другого типа, которые содержатся в сырых овощах или отрубях Именно сырые овощи и отруби, а точнее содержащаяся в них неперевариваемая клетчатка, создают в кишечнике собаки пребиотическую среду, которая является основой и субстратом для создания пробиотической среды и формирования здоровой микрофлоры кишечника.

Цитата belka ()
Дебаты у вас по диете не шуточные- учиться мне и учиться!

Танечка так именно этим мы тут и занимаемся ! Присоединяйся к нам

Скажу честно, мне не очень как то нравится открыточки,которым завален форум и вообще уси-пуси, а вот проблемные, интересные вопросы обсуждать куда приятней. Каждый выскажет свое мнение и это ценнейший опыт.

Я вот заметила, что иногда Викинг траву кушает,как корова на поле, а иногда вообще не ест и достаточно долго и была удивлена, что это именно за счет превышения белка в рационе !!! Это для меня было открытием !!!

 

[Viking]

Цитата gLush ()
Мы варим трехлитровую кастрюлю. Рис просто закидываем в свареное мясо и выключаем

Вареное мясо-это 100% изменение белка ,которое изменяет многие аминокислотные цепи делая их бесполезными для собаки. Кроме того, теряются многие минералы. Потребность собаки в аминокислотах отличается от таковой травоядных и все необходимые для нее аминокислоты содержатся в сыром мясе.
По этой причине я как и Марина даю промороженное, но сырое .
Без аминокослот,которые содержаться в мясе собака не может строить здоровое тело и иммунную систему, получается их нужно довать дополнительно в виде витамин.

 

[Viking]

Цитата Наталья-Арто ()
Ой Оксана,не зная кто кого тренирует

Наташ так мне это еще больше полезно, чем собаке,честно честно, кофе на работе со вкусностями делает свое поганое дело...

 

[gLush]

Цитата Viking ()
Вареное мясо-это 100% изменение белка


Вареное мясо - это денатурация белка. АКА распад трехмерной структуры белка на отдельные звенья.

Температура кипения амиоксилот - под 300 градусов. Температура разложения - еще выше. Аминокислоты могут выйти в бульон либо разложиться при сахароаминной реакции.

В желудочно-кишечном тракте белки денатурируют под воздействием пепсина и соляной кислоты на полипептиды и аминокислоты и далее под воздействием трипсина и аминотрипсина на олигопептиды и аминокислоты.

Цитата Viking ()
и все необходимые для нее аминокислоты содержатся в сыром мясе.


Как, в общем-то и в вареном.

Цитата Viking ()
Кроме того, теряются многие минералы.


Ну куда денутся минералы - тоже загадка. Они в основном в виде солей и их температурой кипения воды не возьмешь. И испариться не заставишь.

Витамины... Сразу договоримся, что они не имеют отношения к белкам, аминокислотам и ферментам. Да. Они большей частью имеют свойство разлагаться при нагревании. Этому если добавлять овощи в каши, то варить их особо не следует. Но это, собственно и причина почему мы стараемся на смешаном кормлении сидеть - часть витаминов и микроэлементов собака получит из сухача.

 

[Viking]

Цитата gLush ()
Этому если добавлять овощи в каши, то варить их особо не следует.

Вся проблема в том,что Викинг вообще не ест овощи, куда бы я их не пыталась запихнуть или на мелкой терке потереть и спрятать в составе других продуктов, не ест и все, может вообще отказаться от еды. В этом то и есть проблема для меня.
А пыталась кабачок-цукини даже со сметанкой подтушить -" до свидос" сказала мне моя собака.

Цитата gLush ()
Вареное мясо - это денатурация белка. А

И зачем тогда это мясо,если белки практически потеряли их естественные свойства ? Просто чтобы покласть чего-то в желудок ?

Цитата gLush ()
В желудочно-кишечном тракте белки денатурируют под воздействием пепсина и соляной кислоты на полипептиды и аминокислоты и далее под воздействием трипсина и аминотрипсина на олигопептиды и аминокислоты.

О, химия пошла, тогда стоит еще добавить что происходит распад отдельной белковой молекулы а именно её трёхмерной структуры.
Впрочем о чем это я и за чем ?

 

[Viking]

Цитата gLush ()
часть витаминов и микроэлементов собака получит из сухача.


А покупаю отдельно витамины или комплекс и просто даю.
Вот последние витамины скушали вот такие для красоты, эффект понравился

http://www.arthrix.com/images/products/newbottles/dermatrix_45_lg.jpg

 

[Baltika57]

Цитата gLush ()
белки денатурируют под воздействием пепсина и соляной кислоты на полипептиды и аминокислоты и далее под воздействием трипсина и аминотрипсина на олигопептиды и аминокислоты.

Цитата Viking ()
происходит распад отдельной белковой молекулы а именно её трёхмерной структуры.

Оксана,а я и не знала,что тут проводится олимпиада по химии..

Тогда Вы победили:я из Вашего текста хоть пару слов поняла..

А не провести ли мне по русскому языку и литературе... У меня есть шанс занять первое место..

 

[gLush]

Цитата Viking ()
И зачем тогда это мясо,если белки практически потеряли их естественные свойства ? Просто чтобы покласть чего-то в желудок ?


Дык они все равно разлагаются при пищеварении до аминокислот минимум. А еще и часть аминокислот на части и потом организъм из них по новой нужные аминокислоты строит.

В общем-то и человек вышел царем природы оттого что научился мясо варить и меньше энергии тратить на переработку и более эффективно использовать. Посему я не против сырого мяса. Но говорить, что бульон - яд - тут я промолчать не могу ;-) Не кормят же больных в больницах прям ядом ;-)

Цитата Viking ()
А покупаю отдельно витамины или комплекс и просто даю.
Вот последние витамины скушали вот такие для красоты, эффект понравился


Тоже вариант. Мы сидим сейчас на лососевом масле. Шкурку подогнать для будущих так-скать сражений ;-)

 

[Baltika57]

Цитата gLush ()
Не кормят же больных в больницах прям ядом

Вот когда по-русски писать начали..У меня вопрос (по химии у меня и двойки не наберётся),так что если можно..попроще.. У людей и собак разная пищеварительная система..Я так думаю(по биологии тоже два),потому что шоколад -яд для собак(прочитала на форуме), а для людей-нет...Может и бульон так же? Там же очень много белка..И ещё:отварные кости давать нельзя(тоже прочитала здесь)...

 

[Viking]

Цитата Baltika57 ()
Оксана,а я и не знала,что тут проводится олимпиада по химии..

Тогда Вы победили:я из Вашего текста хоть пару слов поняла.. good2
А не провести ли мне по русскому языку и литературе... У меня есть шанс занять первое место.


ОЙ, Еленочка Геннадьевна рассмешили Вы меня от души

Вообще то- когда -то очень давно я училась в школе с химическим уклоном

и даже черт дернул занести документы на химфак в университет, но потом мама подняла такую бучу дома, а я была послушным ребенком и подалась в радиотехнический на факультет "ЭВМ,приборы и устройства "

А по-русскому языку стабильно имела "4", а вот по литературе "5"

но сейчас видно, что все забыла и еще буквы пропускаю при наборе текста,стыдно конечно !
А я и без конкурса Вам отдам первое место - за СТИХИ

 

[Viking]

Цитата gLush ()
Но говорить, что бульон - яд - тут я промолчать не могу ;-) Не кормят же больных в больницах прям ядом ;-)


Так для больных этот бульон совсем по-другому то варят

и совсем из других продуктов рекомендуют. Всем нам медики говорят из индюшатинки и телятинки, но иногда из курятинки и то из грудки и как говорится семь вод слить...
Уже хочу бульона да с зеленью и с гренкой

все обед на работе, а у меня яблоки

 

[Viking]

Цитата gLush ()
Мы сидим сейчас на лососевом масле.

О ! Вещь ! Я тоже люблю лососевое масло !
Из разных испробованных остановилась вот на этом :
Kronch Salmon Oil - 500ml

 

[Viking]

Еще вот такое маслице кушали, его поставила бы на второе место :

 

[DaBas]

А мы такое



Только бутыль побольше.

 

[Viking]

Цитата DaBas ()
А мы такое

ААА, я знаю Грызли !!!
Его в Друскиненкае на выставке продавали, мы гуляли по торговому ряду и Жанна своим девочкам купила.

 

[DaBas]

И мы там же! Раньше оно и у нас продавалось, а потом пропало. Мой брат своему лабрику покупал.

 

[Baltika57]

Оксана,извините..Если это лишнее-я уберу..
Вот такие виды масла мне купил сын... Он чётко по-фински сказал самые хорошие для здоровья и шерсти..Мне результат понравился..

 

[DaBas]

Елена Геннадьевна, таких мы точно у себя тут не купим!

Да и в Литве я таких не видела. А по Тикусиной шубке видно, что результат отличный! Надо будет порыться в интернете.

 

[Viking]

Цитата Baltika57 ()
Если это лишнее-я уберу..

Какое убирать, нет, нет-это же важно и интересно не только для меня !!! Спасибо наоборот

Цитата Baltika57 ()
чётко по-фински сказал самые хорошие для здоровья и шерсти..

о. финка, если бы я туда доехала... уж приехала бы точно с пустыми карманами, начиная от теплых вещей для себя и всего всего для Викусика назапалась бы...
Цитата DaBas ()
А по Тикусиной шубке видно, что результат отличный!

Ага, красивая шубка, блеск всегда !

 

[Baltika57]

Цитата Viking ()
о. финка, если бы я туда доехала..

Если бы Вы жили не так далеко...Хотя..кто-нибудь из Минска поедет на ЗФ? Я могла бы всё заранее купить и передать..

 

[Viking]

Цитата Baltika57 ()
Если бы Вы жили не так далеко...Хотя..кто-нибудь из Минска поедет на ЗФ? Я могла бы всё заранее купить и передать..

Cпасибочки большое, если честно, то я планирую в следующем году эту поезду ! Ездили наши очень очень понравилось !!! Еще раз большое спасибо я буду иметь ввиду, очень приятно

 

[Katerina75]

Ну наконец-то человеческим языком разговаривать начали, а то я пока про синтез белков читала

прям как на другую планету попала

 

[Viking]

Цитата Katerina75 ()
Ну наконец-то человеческим языком разговаривать начали, а то я пока про синтез белков читала shok прям как на другую планету попала

Катюша, приветик ! очень рада тебя видеть !!!

Спасибо что не забываешь !
Ну да, перегиб был малек, но зато потом какие красивые масла мы кушаем !!!!

 

[Baltika57]

Цитата Viking ()
Еще раз большое спасибо я буду иметь ввиду, очень приятно

Оксана,мне заранее надо знать...Примерно за месяц..Пока купит,пока привезёт..

 

[Katerina75]

Цитата Viking ()
Спасибо что не забываешь !

Да что ты, я всегда к вам забегаю с Викусиком

Я знаю, что здесь много полезного можно разузнать, особенно что касается питания и ухода, я же знаю что сумашедшая мамочка

, опять же фотографиями вашими полюбоваться

 

[Евгения]

Цитата Viking ()
По этой причине я как и Марина даю промороженное, но сырое .

я тоже даю промороженным..и рубец только в мороженном виде

Цитата Viking ()
ААА, я знаю Грызли !!!
Его в Друскиненкае на выставке продавали, мы гуляли по торговому ряду и Жанна своим девочкам купила.

а у нас такое не продают

Мне Андрина высылала два бутыля с Литвы,мы съели.......а у нас одно г..продается

Придется снова Андринку просить

сейчас я даю им льняное масло.Тоже кладезь витаминов

 

[UNINI]

читаю-читаю..и как дошла до химии..думаю, КАКАЯ ЖЕ Я НЕОБРАЗОВАННаЯ.
Люди здесь общаются, а я ни в зуб ногой. И только в конце поняла, А НЕ ОДНА Я ТАКАЯ

 

[ЛенаЛ]

Viking, Оксаночка, привет!
Какая у тебя здесь беседа интересная, информативная

Цитата Евгения ()
я даю им льняное масло

Вот и я долгое время давала льняное масло, а потом меня напугали, что оно, как и витамины для шерсти, очень садит печень

Я как-то испугалась, но сама пока не разобралась действительно ли это так.

 

[gLush]

Цитата ЛенаЛ ()
а потом меня напугали, что оно, как и витамины для шерсти, очень садит печень


Ну дело в количестве. Любые жиры в принципе это работа для печени. Льняное насколько я понял содержит те же ненасыщенные жирные кислоты Омега 3 и 6. Но у некоторых собак вызывает проблемы с пищеварением. Ну и любые такие добавки не постоянно нужно давать, а курсами. Скажем две недели и потом перерыв.

 

[Бригита]

Цитата ЛенаЛ ()
льняное масло,

Цитата gLush ()
любые такие добавки не постоянно нужно давать, а курсами.

Так и делаю. А сейчас прочитала, что хорошо давать молотое семя льна. Перешла на семя( масло девочки не очень) , шерсть черная и блестящая, и даже у Анна Бельки, как будто и щенков не кормит.